магнето вместо ротора...

Серёга
ньюб
Повідомлень: 14
З нами з: 14 червня 2011, 02:33
Мотоцикл: JAWА 350-634
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

магнето вместо ротора...

Повідомлення Серёга »

будет ли на 634-й работать генератор от ИЖ-а магнето от Минска...?
Аватар користувача
Лях
Майстер
Повідомлень: 3989
З нами з: 26 січня 2010, 13:22
Мотоцикл: Honda Transalp 600V
Звідки: Хмельницька обл.
Дякував (ла): 426 разів
Подякували: 282 рази
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Лях »

А чого ж не буде?
TA600 youtube Сайт
Серёга
ньюб
Повідомлень: 14
З нами з: 14 червня 2011, 02:33
Мотоцикл: JAWА 350-634
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Серёга »

ну а нащет тока, он нормально выдавать будет??? Не больше, не меньше???
Магнитное поле то уже другое...
А нащет поставить то дело рук)
Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4199
З нами з: 15 вересня 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 205 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Aleks1978 »

ты хош собрать генер переменого тока с самовозбуждением?читал в одной оооч. древней книге про такое,ток ничё не вспомню. мощя зависит от оборотов двиг. в пределах обычного генера.токо с зажиганием мудрить надо.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Серёга
ньюб
Повідомлень: 14
З нами з: 14 червня 2011, 02:33
Мотоцикл: JAWА 350-634
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Серёга »

типа того)))))
Ну а что там мудрить, все останется на месте, аккумулятор и вся проводка, только выкинется провода на возбуждения и РР)
Просто надоело мучаться с заводкой когда садится батарея, и вечерами когда из-за света на малых оборотах она подседает....
Интересно может уже кто-то и ставил, и будет ли работать датчик холла, ато у меня был прикол на ижевском с его же ротором, что когда все ставлю датчик не работает, снимаю отвожу на расстояние он идеально работает))))) тоже помучался)))))
UBAH
Старая гвардия
Повідомлень: 1218
З нами з: 04 лютого 2010, 13:09
Мотоцикл: -----------
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 11 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення UBAH »

Серёга , на 634 ток снимается с якоря, а возбуждение подается на статор. Реле регулятор регулирует напряжение в сети изменяя ток возбуждения. А что нужно будет изменять при установке постоянного магнита? Переменный ток еще нужно будет выпрямить.

Не занимайся ерундой.
Аватар користувача
Лях
Майстер
Повідомлень: 3989
З нами з: 26 січня 2010, 13:22
Мотоцикл: Honda Transalp 600V
Звідки: Хмельницька обл.
Дякував (ла): 426 разів
Подякували: 282 рази
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Лях »

А не простіше буде покласти генератор від скутера, наприклад від Хонди Діо, і іскра сильна, не залежить від аккумулятора, і світло сильне від аккумулятора 12V. В мене на Яві 250-ці таке було, за 2 роки свічку ні разу не відкручував!
TA600 youtube Сайт
Серёга
ньюб
Повідомлень: 14
З нами з: 14 червня 2011, 02:33
Мотоцикл: JAWА 350-634
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Серёга »

мне моя 634 по наследству перешла))))) на ней отец еще год 15 назад вместо её родимого генератора впихнул от юпитера)
В каком реле регулятор регулирует напряжение только от замка зажигания и до ротора, все.........
А напряжение снимается со статора и выравнивается через диодный мостик.....там все в порядке......)))))
Ану-ка расскажите поподробнее про хонду дио и какой модели, не слышал чтобы кто-то ставил...!!!
Я перед этим смотрел генераторы от мопедов, но они мне не нравились, по габаритах очень много переделок((
Аватар користувача
Вованыч
Старая гвардия
Повідомлень: 1789
З нами з: 10 липня 2009, 19:21
Мотоцикл: JAWA 350/638 and AUTHOR SOLUTION and AUTHOR IMPULSE
Звідки: Odessa
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Вованыч »

Знакомый ставил полностью зажигание от Минска на 634,врезал второй датчик я его потом расспрашивал что да как,работает ли хорошо? Говорил что на больших оборотах сбоит двигатель,идет пропуск искры- http://www.moto-bike.ru/zapchasti/zapch ... oshod.html - эти датчики не справляются,намучился он с этим Минским генератором - выкинул все и поставил генератор от 638.Прочитал что от Ижа генер уже установлен-ни стоит ничего менять может кроме аккумулятора если подуставший и посмотреть РР,на ижах с зарядкой обычно проблем никаких нет даже на маленьких оборотах.
Востаннє редагувалось 30 червня 2011, 12:53 користувачем Вованыч, всього редагувалось 1 раз.
Серёга
ньюб
Повідомлень: 14
З нами з: 14 червня 2011, 02:33
Мотоцикл: JAWА 350-634
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Серёга »

ха-ха-ха)))))))))))))))
а я тоже думал ставить такое, (вы даже не представляете как меня тогда замучили кулачки ижа, а про наше БСЗ толком не знал), но были сомнения по поводу как вырезать идеально точное крепление для второго датчика, чтобы в крайнем случае можно было его регулировать и не угробить обмотку))))) тем более там ведь 60 ват, и есть мощнее на 90 ват, как то маловато(
А убедило меня то, что у знакомого такое на ижу стояло, и на малых оборотах не хватало мощности на два цилиндра. А на больших нормально было)))))
Вот я и задумался что-то такое придумать)))))
Должно получится копия минска, но только зажигание хочу оставить обычное бесконтактное с модулятором...........
Аватар користувача
Лях
Майстер
Повідомлень: 3989
З нами з: 26 січня 2010, 13:22
Мотоцикл: Honda Transalp 600V
Звідки: Хмельницька обл.
Дякував (ла): 426 разів
Подякували: 282 рази
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Лях »

Серёга писав:...Ану-ка расскажите поподробнее про хонду дио и какой модели, не слышал чтобы кто-то ставил...!!!
На свою 250-ку я ставив від Ямахи (модель не має значення, електрика на всіх однакова), для цього виточив перехідний фланець і все підключив по схемі.

Зображення

Зображення

Зображення


Плюси:
1. Іскра є завжди, не залежно чи заряджений аккумулятор, чи ні, чи його взагалі нема, бо на запалення є окрема обмотка.
2. Світло можна підключити напряму до генератора і воно буде коли працює мотор, а можна до аккумулятора, тоді воно буде завжди сильне. До аккумулятора також підключені всі прилади (сигнал, повороти).

На 350-ку, правда, треба буде ставити ще один датчик і комутатор, тому Хондівський генератор краще, він менший.

На свого ЕмЦета теж буду класти це все, щоб не залежати від аккумулятора.
TA600 youtube Сайт
Аватар користувача
motowolf
мож че и выростит
Повідомлень: 88
З нами з: 29 липня 2011, 13:43
Мотоцикл: JAWA
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 0
Контактна інформація:

Магнето вместо ротора...

Повідомлення motowolf »

Вот это конструктивно!
Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4199
З нами з: 15 вересня 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 205 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Aleks1978 »

вобщето можно нутро иж12v генера сунуть в современный корпус генера минск.и исп. якорь минск.уменьшитца мощ в ватах и тд.через то шо магнитов8,а в ижа12=чястота прохождения над обмоткой.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Аватар користувача
Андрей 96
Старая гвардия
Повідомлень: 1276
З нами з: 07 грудня 2011, 13:25
Мотоцикл: JAWA 350 640 2010г.в. JAWA 350 634-5-1979г.в. Восход 2 1975г.в.
Звідки: Россия Московская Обл.
Дякував (ла): 18 разів
Подякували: 15 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Андрей 96 »

Батя мой ставил на ковровец магнето от тракторного пускача по его разказам работало отлично ,так же ставили и на юпитеры и явы магнето от 2ц пускача например от Т-130 бульдозер такой.Но это было раньше,сейчас мне кажеться лучше ставить БСЗ, новое чешское стоит 12 тыщ руб полный комплект.Бывает россия и китай в 2 раза дешевле,а еще переделывают эктронику от Минска и Восхода добавляют вторую катушку и дачик, точных ссылок не помню но в интернете про это где то попадалось.
Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4199
З нами з: 15 вересня 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 205 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Aleks1978 »

минское ставил.не вышло.на сайте я открывал тему-:зажигание с минска.вопрос изначяльно был в другом,штоб генер возбуждать без акума.т.е. на постоянных магнитах ротор шоб был.6v с букса завести можно ,а12v-без акума с букса нереально.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Аватар користувача
Андрей 96
Старая гвардия
Повідомлень: 1276
З нами з: 07 грудня 2011, 13:25
Мотоцикл: JAWA 350 640 2010г.в. JAWA 350 634-5-1979г.в. Восход 2 1975г.в.
Звідки: Россия Московская Обл.
Дякував (ла): 18 разів
Подякували: 15 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Андрей 96 »

Новое БСЗ хорошо работает и заводться без аккумулятора, но рекомендуется с аккумулятором.
Аватар користувача
Лях
Майстер
Повідомлень: 3989
З нами з: 26 січня 2010, 13:22
Мотоцикл: Honda Transalp 600V
Звідки: Хмельницька обл.
Дякував (ла): 426 разів
Подякували: 282 рази
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Лях »

Справа в тому, що магнето розраховано на короткий час роботи, тобто, запустив пускача завів трактора і заглушив пускача. На довгу роботу він не розрахований.
Від "Мінска" - слабеньке світло і треба ставити ще один датчик і комутатор.
Якщо ставити на 634-ту Яву 12-ти вольтове електрообладнання від 638-ї Яви, то все-одно залишається недолік 638-х - це залежність від аккумулятора.
На моїй Каджіві, наприклад, були окремі обмотки на іскру і на аккумулятор, так що заряд аккумулятора ніяк не впливав на пуск мотора. Аналогічна система примінена на скутерах (див. вище). Це, на мій погляд, ідеальне рішення проблеми (система перевірена, займаюсь ремонтом скутерів і відмови системи запалення це проблема, яка найрідше зустрічається), але на Яві цю ідею досить важко реалізувати, через те, що в ній 2 циліндри.
Система, яку чехи впровадили на 640-й Яві, майже аналогічна тій, що застосовується в скутерах (електромагнітний датчик + комутатор) досить прогресивна, але вона теж залежить від заряду аккумулятора і має великий мінус - це ціна.
Тож кожен сам вирішує, що йому ставити. Головне кінцевий результат. А найкращий результат, це коли ти не заглядаєш в мотор взагалі! :D
TA600 youtube Сайт
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення archerix »

Можно с пихстартера завести, если что :D
Пусто :)
Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4199
З нами з: 15 вересня 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 205 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Aleks1978 »

archerix писав:Можно с пихстартера завести, если что :D
какую,6v или12v?.если акум здох или сняли то двенашку в жизни не заведеш,в отличии от 6v явы. повторюсь.дело не в зажигании,а в общем вырабатывании эл. генером,без возбуждения акумом.ВОПРОС!как изменитца мощ. генера12v при использовании якоря возбуждения с8полюсами на постоянных магнитах,взамен штатного 12полюсного эл.магнитного???
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення archerix »

Я не раз заводил умерший мот с толкача, опытные люди научили. Втыкается вторая, выжимается сцепление и мот хорошенько толкается ассистентом или, еще лучше, пускается с легкой горочки. После разгона отпускается сцепление и все работает :D Пользовались в частности и как раз тогда, когда после долгих попыток завести штатно лампы на панели уже практически не горели.
Пусто :)
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення archer »

Практически и полностью разные вещи, 638 без аккума не завести, впрочем как и 634-ю мне без аккума тоже не получалось заводить. А вот ИЖ Ю-2 заводился буквально с 2-х метров.
И так сойдет
GHOST RIDER
мож че и выростит
Повідомлень: 54
З нами з: 10 грудня 2011, 21:38
Мотоцикл: JAWA 634
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення GHOST RIDER »

на юпитере реле стоит мудреное может от генера работать движок а может от акб
UBAH
Старая гвардия
Повідомлень: 1218
З нами з: 04 лютого 2010, 13:09
Мотоцикл: -----------
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 11 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення UBAH »

Даю подсказку, генераторы постоянного тока работают благодаря остаточной намагниченности железа статора. Между башмаками статора есть немного места, в это место как раз вписывается кусок постоянного "резинового" магнита от уплотнителя холодильника. Такие эксперименты делали люди постарше лет 25 назад. По их словам генератор работал лучше.
Сейчас есть мощные магниты какой угодно формы.
Задача эксперимента - подобрать магниты, закрепить их, расположить согласовав полюса, ну и увидеть результат :smoke:
Изменять практически ничего ненужно, все железо остается родное.
Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4199
З нами з: 15 вересня 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 205 разів
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Aleks1978 »

Интересно.а без акума такое заводитца будет?
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Аватар користувача
Лях
Майстер
Повідомлень: 3989
З нами з: 26 січня 2010, 13:22
Мотоцикл: Honda Transalp 600V
Звідки: Хмельницька обл.
Дякував (ла): 426 разів
Подякували: 282 рази
Контактна інформація:

Re: магнето вместо ротора...

Повідомлення Лях »

UBAH писав:Между башмаками статора есть немного места, в это место как раз вписывается кусок постоянного "резинового" магнита от уплотнителя холодильника.
Може в ротор, а не в статор, бо збудження подається на ротор, а напруга знімається з 3-х фаз статора?
Интересно.а без акума такое заводитца будет?
Думаю, що це можливо, можна спробувати.
TA600 youtube Сайт
Відповісти

Повернутись до “Электрика”

Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів