магнето вместо ротора...
-
- ньюб
- Повідомлень: 14
- З нами з: 13 червня 2011, 23:33
- Мотоцикл: JAWА 350-634
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
ну а нащет тока, он нормально выдавать будет??? Не больше, не меньше???
Магнитное поле то уже другое...
А нащет поставить то дело рук)
Магнитное поле то уже другое...
А нащет поставить то дело рук)
- Aleks1978
- Старая гвардия
- Повідомлень: 4205
- З нами з: 15 вересня 2009, 17:56
- Мотоцикл: 350/634
- Звідки: Харківська область,Борівщіна
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
ты хош собрать генер переменого тока с самовозбуждением?читал в одной оооч. древней книге про такое,ток ничё не вспомню. мощя зависит от оборотов двиг. в пределах обычного генера.токо с зажиганием мудрить надо.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
-
- ньюб
- Повідомлень: 14
- З нами з: 13 червня 2011, 23:33
- Мотоцикл: JAWА 350-634
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
типа того)))))
Ну а что там мудрить, все останется на месте, аккумулятор и вся проводка, только выкинется провода на возбуждения и РР)
Просто надоело мучаться с заводкой когда садится батарея, и вечерами когда из-за света на малых оборотах она подседает....
Интересно может уже кто-то и ставил, и будет ли работать датчик холла, ато у меня был прикол на ижевском с его же ротором, что когда все ставлю датчик не работает, снимаю отвожу на расстояние он идеально работает))))) тоже помучался)))))
Ну а что там мудрить, все останется на месте, аккумулятор и вся проводка, только выкинется провода на возбуждения и РР)
Просто надоело мучаться с заводкой когда садится батарея, и вечерами когда из-за света на малых оборотах она подседает....
Интересно может уже кто-то и ставил, и будет ли работать датчик холла, ато у меня был прикол на ижевском с его же ротором, что когда все ставлю датчик не работает, снимаю отвожу на расстояние он идеально работает))))) тоже помучался)))))
-
- Старая гвардия
- Повідомлень: 1218
- З нами з: 04 лютого 2010, 11:09
- Мотоцикл: -----------
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Серёга , на 634 ток снимается с якоря, а возбуждение подается на статор. Реле регулятор регулирует напряжение в сети изменяя ток возбуждения. А что нужно будет изменять при установке постоянного магнита? Переменный ток еще нужно будет выпрямить.
Не занимайся ерундой.
Не занимайся ерундой.
- Лях
- Майстер
- Повідомлень: 3989
- З нами з: 26 січня 2010, 11:22
- Мотоцикл: Honda Transalp 600V
- Звідки: Хмельницька обл.
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
А не простіше буде покласти генератор від скутера, наприклад від Хонди Діо, і іскра сильна, не залежить від аккумулятора, і світло сильне від аккумулятора 12V. В мене на Яві 250-ці таке було, за 2 роки свічку ні разу не відкручував!
TA600 youtube Сайт
-
- ньюб
- Повідомлень: 14
- З нами з: 13 червня 2011, 23:33
- Мотоцикл: JAWА 350-634
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
мне моя 634 по наследству перешла))))) на ней отец еще год 15 назад вместо её родимого генератора впихнул от юпитера)
В каком реле регулятор регулирует напряжение только от замка зажигания и до ротора, все.........
А напряжение снимается со статора и выравнивается через диодный мостик.....там все в порядке......)))))
Ану-ка расскажите поподробнее про хонду дио и какой модели, не слышал чтобы кто-то ставил...!!!
Я перед этим смотрел генераторы от мопедов, но они мне не нравились, по габаритах очень много переделок((
В каком реле регулятор регулирует напряжение только от замка зажигания и до ротора, все.........
А напряжение снимается со статора и выравнивается через диодный мостик.....там все в порядке......)))))
Ану-ка расскажите поподробнее про хонду дио и какой модели, не слышал чтобы кто-то ставил...!!!
Я перед этим смотрел генераторы от мопедов, но они мне не нравились, по габаритах очень много переделок((
- Вованыч
- Старая гвардия
- Повідомлень: 1788
- З нами з: 10 липня 2009, 16:21
- Мотоцикл: JAWA 350/638 and AUTHOR SOLUTION and AUTHOR IMPULSE
- Звідки: Odessa
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Знакомый ставил полностью зажигание от Минска на 634,врезал второй датчик я его потом расспрашивал что да как,работает ли хорошо? Говорил что на больших оборотах сбоит двигатель,идет пропуск искры- http://www.moto-bike.ru/zapchasti/zapch ... oshod.html - эти датчики не справляются,намучился он с этим Минским генератором - выкинул все и поставил генератор от 638.Прочитал что от Ижа генер уже установлен-ни стоит ничего менять может кроме аккумулятора если подуставший и посмотреть РР,на ижах с зарядкой обычно проблем никаких нет даже на маленьких оборотах.
Востаннє редагувалось 30 червня 2011, 09:53 користувачем Вованыч, всього редагувалось 1 раз.
-
- ньюб
- Повідомлень: 14
- З нами з: 13 червня 2011, 23:33
- Мотоцикл: JAWА 350-634
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
ха-ха-ха)))))))))))))))
а я тоже думал ставить такое, (вы даже не представляете как меня тогда замучили кулачки ижа, а про наше БСЗ толком не знал), но были сомнения по поводу как вырезать идеально точное крепление для второго датчика, чтобы в крайнем случае можно было его регулировать и не угробить обмотку))))) тем более там ведь 60 ват, и есть мощнее на 90 ват, как то маловато(
А убедило меня то, что у знакомого такое на ижу стояло, и на малых оборотах не хватало мощности на два цилиндра. А на больших нормально было)))))
Вот я и задумался что-то такое придумать)))))
Должно получится копия минска, но только зажигание хочу оставить обычное бесконтактное с модулятором...........
а я тоже думал ставить такое, (вы даже не представляете как меня тогда замучили кулачки ижа, а про наше БСЗ толком не знал), но были сомнения по поводу как вырезать идеально точное крепление для второго датчика, чтобы в крайнем случае можно было его регулировать и не угробить обмотку))))) тем более там ведь 60 ват, и есть мощнее на 90 ват, как то маловато(
А убедило меня то, что у знакомого такое на ижу стояло, и на малых оборотах не хватало мощности на два цилиндра. А на больших нормально было)))))
Вот я и задумался что-то такое придумать)))))
Должно получится копия минска, но только зажигание хочу оставить обычное бесконтактное с модулятором...........
- Лях
- Майстер
- Повідомлень: 3989
- З нами з: 26 січня 2010, 11:22
- Мотоцикл: Honda Transalp 600V
- Звідки: Хмельницька обл.
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
На свою 250-ку я ставив від Ямахи (модель не має значення, електрика на всіх однакова), для цього виточив перехідний фланець і все підключив по схемі.Серёга писав:...Ану-ка расскажите поподробнее про хонду дио и какой модели, не слышал чтобы кто-то ставил...!!!



Плюси:
1. Іскра є завжди, не залежно чи заряджений аккумулятор, чи ні, чи його взагалі нема, бо на запалення є окрема обмотка.
2. Світло можна підключити напряму до генератора і воно буде коли працює мотор, а можна до аккумулятора, тоді воно буде завжди сильне. До аккумулятора також підключені всі прилади (сигнал, повороти).
На 350-ку, правда, треба буде ставити ще один датчик і комутатор, тому Хондівський генератор краще, він менший.
На свого ЕмЦета теж буду класти це все, щоб не залежати від аккумулятора.
TA600 youtube Сайт
- Aleks1978
- Старая гвардия
- Повідомлень: 4205
- З нами з: 15 вересня 2009, 17:56
- Мотоцикл: 350/634
- Звідки: Харківська область,Борівщіна
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
вобщето можно нутро иж12v генера сунуть в современный корпус генера минск.и исп. якорь минск.уменьшитца мощ в ватах и тд.через то шо магнитов8,а в ижа12=чястота прохождения над обмоткой.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
- Андрей 96
- Старая гвардия
- Повідомлень: 1276
- З нами з: 07 грудня 2011, 11:25
- Мотоцикл: JAWA 350 640 2010г.в. JAWA 350 634-5-1979г.в. Восход 2 1975г.в.
- Звідки: Россия Московская Обл.
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Батя мой ставил на ковровец магнето от тракторного пускача по его разказам работало отлично ,так же ставили и на юпитеры и явы магнето от 2ц пускача например от Т-130 бульдозер такой.Но это было раньше,сейчас мне кажеться лучше ставить БСЗ, новое чешское стоит 12 тыщ руб полный комплект.Бывает россия и китай в 2 раза дешевле,а еще переделывают эктронику от Минска и Восхода добавляют вторую катушку и дачик, точных ссылок не помню но в интернете про это где то попадалось.
- Aleks1978
- Старая гвардия
- Повідомлень: 4205
- З нами з: 15 вересня 2009, 17:56
- Мотоцикл: 350/634
- Звідки: Харківська область,Борівщіна
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
минское ставил.не вышло.на сайте я открывал тему-:зажигание с минска.вопрос изначяльно был в другом,штоб генер возбуждать без акума.т.е. на постоянных магнитах ротор шоб был.6v с букса завести можно ,а12v-без акума с букса нереально.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
- Андрей 96
- Старая гвардия
- Повідомлень: 1276
- З нами з: 07 грудня 2011, 11:25
- Мотоцикл: JAWA 350 640 2010г.в. JAWA 350 634-5-1979г.в. Восход 2 1975г.в.
- Звідки: Россия Московская Обл.
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Новое БСЗ хорошо работает и заводться без аккумулятора, но рекомендуется с аккумулятором.
- Лях
- Майстер
- Повідомлень: 3989
- З нами з: 26 січня 2010, 11:22
- Мотоцикл: Honda Transalp 600V
- Звідки: Хмельницька обл.
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Справа в тому, що магнето розраховано на короткий час роботи, тобто, запустив пускача завів трактора і заглушив пускача. На довгу роботу він не розрахований.
Від "Мінска" - слабеньке світло і треба ставити ще один датчик і комутатор.
Якщо ставити на 634-ту Яву 12-ти вольтове електрообладнання від 638-ї Яви, то все-одно залишається недолік 638-х - це залежність від аккумулятора.
На моїй Каджіві, наприклад, були окремі обмотки на іскру і на аккумулятор, так що заряд аккумулятора ніяк не впливав на пуск мотора. Аналогічна система примінена на скутерах (див. вище). Це, на мій погляд, ідеальне рішення проблеми (система перевірена, займаюсь ремонтом скутерів і відмови системи запалення це проблема, яка найрідше зустрічається), але на Яві цю ідею досить важко реалізувати, через те, що в ній 2 циліндри.
Система, яку чехи впровадили на 640-й Яві, майже аналогічна тій, що застосовується в скутерах (електромагнітний датчик + комутатор) досить прогресивна, але вона теж залежить від заряду аккумулятора і має великий мінус - це ціна.
Тож кожен сам вирішує, що йому ставити. Головне кінцевий результат. А найкращий результат, це коли ти не заглядаєш в мотор взагалі!
Від "Мінска" - слабеньке світло і треба ставити ще один датчик і комутатор.
Якщо ставити на 634-ту Яву 12-ти вольтове електрообладнання від 638-ї Яви, то все-одно залишається недолік 638-х - це залежність від аккумулятора.
На моїй Каджіві, наприклад, були окремі обмотки на іскру і на аккумулятор, так що заряд аккумулятора ніяк не впливав на пуск мотора. Аналогічна система примінена на скутерах (див. вище). Це, на мій погляд, ідеальне рішення проблеми (система перевірена, займаюсь ремонтом скутерів і відмови системи запалення це проблема, яка найрідше зустрічається), але на Яві цю ідею досить важко реалізувати, через те, що в ній 2 циліндри.
Система, яку чехи впровадили на 640-й Яві, майже аналогічна тій, що застосовується в скутерах (електромагнітний датчик + комутатор) досить прогресивна, але вона теж залежить від заряду аккумулятора і має великий мінус - це ціна.
Тож кожен сам вирішує, що йому ставити. Головне кінцевий результат. А найкращий результат, це коли ти не заглядаєш в мотор взагалі!

TA600 youtube Сайт
- Aleks1978
- Старая гвардия
- Повідомлень: 4205
- З нами з: 15 вересня 2009, 17:56
- Мотоцикл: 350/634
- Звідки: Харківська область,Борівщіна
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
какую,6v или12v?.если акум здох или сняли то двенашку в жизни не заведеш,в отличии от 6v явы. повторюсь.дело не в зажигании,а в общем вырабатывании эл. генером,без возбуждения акумом.ВОПРОС!как изменитца мощ. генера12v при использовании якоря возбуждения с8полюсами на постоянных магнитах,взамен штатного 12полюсного эл.магнитного???archerix писав:Можно с пихстартера завести, если что
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
- archerix
- Старая гвардия
- Повідомлень: 4665
- З нами з: 05 лютого 2011, 16:42
- Мотоцикл: Ява 638
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Я не раз заводил умерший мот с толкача, опытные люди научили. Втыкается вторая, выжимается сцепление и мот хорошенько толкается ассистентом или, еще лучше, пускается с легкой горочки. После разгона отпускается сцепление и все работает
Пользовались в частности и как раз тогда, когда после долгих попыток завести штатно лампы на панели уже практически не горели.

Пусто 

- archer
- И так сойдет
- Повідомлень: 2093
- З нами з: 25 травня 2009, 11:13
- Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
- Звідки: Киев
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Практически и полностью разные вещи, 638 без аккума не завести, впрочем как и 634-ю мне без аккума тоже не получалось заводить. А вот ИЖ Ю-2 заводился буквально с 2-х метров.
И так сойдет
-
- мож че и выростит
- Повідомлень: 54
- З нами з: 10 грудня 2011, 19:38
- Мотоцикл: JAWA 634
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
на юпитере реле стоит мудреное может от генера работать движок а может от акб
-
- Старая гвардия
- Повідомлень: 1218
- З нами з: 04 лютого 2010, 11:09
- Мотоцикл: -----------
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Даю подсказку, генераторы постоянного тока работают благодаря остаточной намагниченности железа статора. Между башмаками статора есть немного места, в это место как раз вписывается кусок постоянного "резинового" магнита от уплотнителя холодильника. Такие эксперименты делали люди постарше лет 25 назад. По их словам генератор работал лучше.
Сейчас есть мощные магниты какой угодно формы.
Задача эксперимента - подобрать магниты, закрепить их, расположить согласовав полюса, ну и увидеть результат
Изменять практически ничего ненужно, все железо остается родное.
Сейчас есть мощные магниты какой угодно формы.
Задача эксперимента - подобрать магниты, закрепить их, расположить согласовав полюса, ну и увидеть результат

Изменять практически ничего ненужно, все железо остается родное.
- Aleks1978
- Старая гвардия
- Повідомлень: 4205
- З нами з: 15 вересня 2009, 17:56
- Мотоцикл: 350/634
- Звідки: Харківська область,Борівщіна
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Интересно.а без акума такое заводитца будет?
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
- Лях
- Майстер
- Повідомлень: 3989
- З нами з: 26 січня 2010, 11:22
- Мотоцикл: Honda Transalp 600V
- Звідки: Хмельницька обл.
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: магнето вместо ротора...
Може в ротор, а не в статор, бо збудження подається на ротор, а напруга знімається з 3-х фаз статора?UBAH писав:Между башмаками статора есть немного места, в это место как раз вписывается кусок постоянного "резинового" магнита от уплотнителя холодильника.
Думаю, що це можливо, можна спробувати.Интересно.а без акума такое заводитца будет?
TA600 youtube Сайт
Хто зараз онлайн
Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів