Моя Jawa 638 1.05

[jawa1990sia]

І ще два фактори в користь 634 мотору.
1 Тишина роботи,не малий фактор при дальніх дистанція,та і в загалі для мене робота повинна бути як мінімум ідеальна)
2 Доступність цих моторів і комплектуючих(за шапку груш) було в наяності три, два з них 634. Так що в запасі лежить ще один,ну надіюсь там і буде лежати.
Ось і все.

[jawa1990sia]

Саме так мінали стару іжовську потріскану покришку

[BarDak33]

І ще два фактори в користь 634 мотору.
1 Тишина роботи,не малий фактор при дальніх дистанція,та і в загалі для мене робота повинна бути як мінімум ідеальна)
2 Доступність цих моторів і комплектуючих(за шапку груш) було в наяності три, два з них 634. Так що в запасі лежить ще один,ну надіюсь там і буде лежати.
Ось і все.

2 тактний двигун по ідеї не може бути тихим .Так що притримаюся у своїй думці в користь 638.З 2 пунктом тяжко посперичатися

[jawa1990sia]

2 тактний двигун по ідеї не може бути тихим .Так що притримаюся у своїй думці в користь 638.З 2 пунктом тяжко посперичатися
Аж як може,навіть 638 мотор,але наскільки довго?

[BarDak33]

У мене на 634 та людина яки точила цилиндри , прослабила лівий горшок і юбка поршня дзвенить , хоча поршнева усе нове.Мене перший час цей звук напрягав , але потім звикся .Тим паче якщо мотор їде гарно , то дзвенить чи ні мені все одно. :[:]|||[:]:

[BarDak33]

Мій друг їзде на 638 так він туди заливав все що попало. Від трансмісійного до отработки(в бензин) Ізде уже 4 сезон .Поршнева не іздає ніякого звуку зовсім я якщо чесно в шоці

[jawa1990sia]

У мене на 634 та людина яки точила цилиндри , прослабила лівий горшок і юбка поршня дзвенить , хоча поршнева усе нове.Мене перший час цей звук напрягав , але потім звикся .Тим паче якщо мотор їде гарно , то дзвенить чи ні мені все одно. :[:]|||[:]:

Мені якби теж,але не скрізь і не завжди.
Ця уже теж дзвеніть почала після прихвата по трасі на Батурин, хоча їде аж бігом.

[Dermengy]

1 Тишина роботи,не малий фактор при дальніх дистанція,та і в загалі для мене робота повинна бути як мінімум ідеальна)
2 Доступність цих моторів і комплектуючих

Я ожидал услышать более весомые причины
1. На трассе врядли шум 634 и 638 будут различимы.
2. Доступность деталей не отличается.

Из недостатков 634
-три подшипника на оси коленвала
-три шпильки на цилиндр
-чугунные ребра цилиндров
Недостатки 638
- сцепление

Это из того, что я понял по опыту других. Своего личного пока не имею

[BarDak33]

Еще пару недостатков 634
-один впускной тракт(что не дает возможности поставить лепесток и х2 карба)
-мало того что 1 подшипник центральный , так еще и смазка его некудышняя
-поршня с тонкими перимычками которые часто обламываются(но это так , придирки)
-стоковый генератор , его так-же можно заменить(доп затраты)

[BarDak33]

Ничего против 634мотора не имею так как сам на нем ежжу , просто глупо отрицать лучшесть 638мотора.

[jawa1990sia]

Ничего против 634мотора не имею так как сам на нем ежжу , просто глупо отрицать лучшесть 638мотора.

А хто говорить що він гірше?
Маю в своєму гаражі 5 яв.
Одну люксу з коляскою, одну одиночку і цю чорну з 634 моторм.
Старуху і 634 з коляскою.
То скажу з свого, погоджусь тільки з недостатком 638 щеплення.
Все інше вважаю не суттєвими мінусами.
З приводу змазки централ. підшипника то в мене двигун з першої 634 там з заводу тавотниця стоїть на це діло.

[BarDak33]

Тавотниця стоїть тільки на 634-1 а на інших немає і канал в опорі і в лабіринті дуже часто не сходитьсЯ

[jawa1990sia]

в мене з неї мотор і стоїть

[Aleks1978]

я перемички юбок в поршнях 634 зразу обрізаю.
в цо все нормально з каналами і їм не потрібно сходитись. а якщо треба то можна розширити канали.

[BarDak33]

я перемички юбок в поршнях 634 зразу обрізаю.
в цо все нормально з каналами і їм не потрібно сходитись. а якщо треба то можна розширити канали.

Все треба допрацьовувати

[Odessa UA]

1 Тишина роботи,не малий фактор при дальніх дистанція,та і в загалі для мене робота повинна бути як мінімум ідеальна)
2 Доступність цих моторів і комплектуючих

Я ожидал услышать более весомые причины


Из недостатков 634
-три подшипника на оси коленвала
-три шпильки на цилиндр
-чугунные ребра цилиндров

Три подшипника как раз наоборот - преимущество, а вот четыре провтык конструкторов, потому эти два центральные и выхаживают хуже. Три шпильки неудобно, но не более того.

[archerix]

Я привык думать, что мотор 634 более долговечный, но менее мощный и более спокойный по характеру. А мотор 638, соответственно, менее долговечный, но помощнее и подинамичнее. А все остальное уже частности

[BarDak33]

Три подшипника как раз наоборот - преимущество, а вот четыре провтык конструкторов, потому эти два центральные и выхаживают хуже. Три шпильки неудобно, но не более того.
[/quote]

Обьясни почему 2центральних подшипника провтык конструкторов? Нагрузка на 1 подшипник у 2 раза больше , смазка центральных у 638 по-лучше будет.

[Vadka]

смазка центральных у 638 по-лучше будет.

Не буде краща, навпаки, якби було краще змащення цих підшипників то не було б проблем з прослабленою центральной опорой, тай загалом ресурс двигуна був би суттєво вищий.
От чому щеплення 638 вважають недостатком - я не розумію. На моїй 638-й проблем із щепленням ніяких немає.

[Odessa UA]

Три подшипника как раз наоборот - преимущество, а вот четыре провтык конструкторов, потому эти два центральные и выхаживают хуже. Три шпильки неудобно, но не более того.

Обьясни почему 2центральних подшипника провтык конструкторов? Нагрузка на 1 подшипник у 2 раза больше , смазка центральных у 638 по-лучше будет.
[/quote]
Попробую объяснить, может грубо и упрощённо. Смазка тут не столь играет решающую роль, хотя и маслом кашу не испортишь. Нагрузка тоже не решающая. Не, она как бы тоже участвует, как следствие. Отчего же казалось бы хуже, вроде и смазки побольше, и ещё один подшипник подкинули, должно быть усиленней. А вот всё дело как раз и в излишней жёсткости. Да, если бы единый вал вращался свободно, то на него можно было понацеплять хоть сколько подшипников, и они вращались бы все спокойно. Кстати это всё равно не увеличило бы ресурс в разы, так как срок службы подшипника имеет свой ресурс, и не имеет значения один он выработался или все вместе. Под нагрузкой - да, но и тут есть предел, когда уже не имеет смысла ещё усиливать, так как совсем ничтожный КПД, а вот нагрев появляется, и он уже начинает приносить больше вреда, чем польза от кучи подшипников. К слову, в высокооборотистых шлифовальных фортунах и стоят по два прецизионных подшипника с краёв, дуплексы, которые и продаются в парах, есть триплексы ещё, они требуют правда особого монтажа и настройки - натяжки. Так вот, почему то же не лепят в них по шесть-десять подшипников, для жёсткости, а потому, что уже не имеет смысла. Так вот, нагрузки бывают разные по своему характеру. Вал или свободно вращается, или принимает торцовую нагрузку, или осевую с одной сторону, или с двух сторон. Эта нагрузка или одновекторная, или с разными переменными векторами, плавная нагрузка или ударная, с теми же одним или переменными векторами. Представь единую ось, посередине один подшипник. Теперь попробуй слегка покачать эту ось в жёстко закреплённом подшипнике. Ось будет слегка качаться, правда? Шарики в ручьях обойм будут находить своё положение, в разумных пределах конечно. А теперь попробуй проделать то же самое с двумя подшипниками посередине. Тут уже вал не сможет так качаться, так как у него посередине будет две жёсткие точки. А ведь нагрузка никуда не исчезла, она осталась, куда ей высвободиться, как компенсироваться? Если с одним подшипником при перекосе шарики свободно себе катаются по дорожкам, то с двумя они уже вынужденны катиться по ровной траектории, но с нагрузкой. А если шарики катаются с нагрузкой, то естественно и изнашиваются быстрее. Вот потому то и хуже эти два подшипника, и потом, когда у них уже появляется выработанный люфт, этот люфт начинает потихоньку долбить и центральную опору.
Когда в своё время работал на фирме по ремонту гидромоторов и гидронасосов, изготавливал и реставрировал разные узлы, так в некоторых узлах, поршня с бронзовыми пятками на сфере,например, или валы во вкладышах. Так там нужно было обеспечивать строго соточные люфты, для масляной постели. Так вот, с такими люфтами узел работал годами, а вот если люфт оказывался больше, хоть на пять соток, то появлялся излишний люфт, который начинал уже разбивать дальше, и всё это нарастало прямо в геометрической прогрессии. Иногда узел наварачивался прямо на испытательном стенде.
Вот тебе и жёсткость, и нагрузки, и вся эта кухня... Конечно я это всё грубо описал, много нюансов в этих вещах...
Сори за много текста...

[валико]

Добавлю к сказанному - если-бы чехи заморочились и протачивали каждую пару картеров в собранном вместе с ЦО виде, с одной установки, то проблем бы не было.

[Odessa UA]

Добавлю к сказанному - если-бы чехи заморочились и протачивали каждую пару картеров в собранном вместе с ЦО виде, с одной установки, то проблем бы не было.

Абсолютно верно! Но тут не абсолютная вина чехов. Они как раз продолжали делать относительно качественно - вопреки. Совок же, который оккупировал эту Чехию, насаждал ей свои родные - "пятилетку в четыре года" и все остальные прелести - даёшь стране угля. Вот и стали поздние модели где упрощать, где уже совко-конструкторы как из совка, так и чешская молодь заражённая совковой тупостью, свои идеи бездарные пропихивать.
Это как швейная машинка подолка, ещё 20х годов прошлого столетия, которая у меня есть от прабабки. Когда мама мне её отдала, пыльную всю, простоявшую десятилетия в гараже, я её решил запустить. Перевернул её, что бы разобрать, почистить, смазать, и офигел. Я то понимаю по роду профессии в металлообработке, и вот смотрю на детальки все, а они все сделаны безупречно просто. Я лупу взял, стал их рассматривать, там даже мелкие болтики были шлифованные сферы на шляпках, где шлиц под отвёртку. Ну кому это в голову может прийти, шлифовать бесполезный сферический торец шляпки. Всё остальное я уже молчу.
Ну и вот, я себе думаю - в те года, после революции, разве мог тогдашний пролетарият на таком высочайшем уровне, даже по сегодняшним меркам, изготавливать детали? Начал искать историю этого завода, и узнаю, что оказывается, это национализированный немецкий завод Зингер. Просто в те года они всего лишь шильдик зингеровский убрали и нарисовали подольск, и раму литую с зингеровским логотипом сменили на свою. А весь механизм ещё продолжали делать как чистый Зингер, на их оригинальном оборудовании, и ихними же спецами. В итоге, эта машинка, я её отреставрировал, мягко говоря, просто промыл, смазал и всё, и до сих пор шьёт шо трактор мощная, иной раз думаю деревяшку всунуть и ту потянет прошьёт, и тихая в ходу как швейцарские часики, музыка просто. А позднейшие модели, где уже стали делаться пролетарской молодью, обновлёнными станками, из других материалов, из говна и палок, со своими технологическими экономиями, и стали жалкой породией на ту старую подолку-зингер.
Вот и вся аналогия к чехам и их работе вопреки. Кстати у совковых поляков точно та же картина, тоже умудрялись выдавать тогда "конфетки" вопреки.

[BarDak33]

Спасибо большое за интересную информацию

[Odessa UA]

Спасибо большое за интересную информацию

Да не за что. Это скорее не информация, а одно из направлений, из которых строятся разные логические цепочки, в данном случае в механике.

[Andriy]

Доброго вечора , я маю ижа з документами і хочу переробити раму під стиль склемблера , що на це скаже поліція коли мене наприклад зупинять , і які правила я цим нарушаю ? І чи можна так робити ?


Andriy, напиши у відповідній юридичній гілці.