Что лучше сепаратор или иголки

Аватар користувача
ВалерчиК
мож че и выростит
Повідомлень: 142
З нами з: 29 січня 2010, 09:59
Мотоцикл: Jawa 350-638.Иж ю5
Звідки: Кировоград
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення ВалерчиК »

Посоветуйте чтобы не стучали пальчики, что лучше сепаратор или игольчатый подшипник???
Земля, Земля, я морда, разрешите посадку!
Аватар користувача
Vlad
Старая гвардия
Повідомлень: 952
З нами з: 26 травня 2009, 14:59
Мотоцикл: Yamaha XT660R
Звідки: Черкассы
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Vlad »

лучше наборной, игольчатый...как с завода.
Аватар користувача
ВалерчиК
мож че и выростит
Повідомлень: 142
З нами з: 29 січня 2010, 09:59
Мотоцикл: Jawa 350-638.Иж ю5
Звідки: Кировоград
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення ВалерчиК »

У меня сейчас сепаратор. Но после побега 1000к м стучит, но не металическим звоном а чуть-чуть мягче! Не нравится звук и начал подумывать про наборной!....Послушайте.http://www.youtube.com/watch?v=HLIg-_wsWhM
Земля, Земля, я морда, разрешите посадку!
Аватар користувача
Vlad
Старая гвардия
Повідомлень: 952
З нами з: 26 травня 2009, 14:59
Мотоцикл: Yamaha XT660R
Звідки: Черкассы
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Vlad »

проходил я это....тоже 1000км и звон начался..выкидывай их нафиг
Аватар користувача
Syava
Старая гвардия
Повідомлень: 2110
З нами з: 28 травня 2009, 07:57
Мотоцикл: Jawa 360, Honda XL400VN
Звідки: м.Ірпінь, Київська обл.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Syava »

lamborgini1 писав:Посоветуйте чтобы не стучали пальчики, что лучше сепаратор или игольчатый подшипник???
Мне глупому, у которого втулки в шатунах, стало интересно, разве сепаратор и "иголки", то есть игольчатый подшипник, не одно и то же? Ну гугл в помощь, глянул что имеется в виду:
Подшипник игольчатый (сепаратор) верхней головки шатуна "Ява" 16x20x20
Зображення
Подшипник игольчатый (иголки) верхней головки шатуна "Ява"
Зображення
Последние, я так понимаю, набираются "насыпью" сколько влезут, для номального вращения? А чем они фиксируются от осевого смещения? Бобышками поршня?
Аватар користувача
Skomoroh
Йолккорокер
Повідомлень: 3450
З нами з: 25 травня 2009, 10:59
Мотоцикл: XL600Lm, GSF1200S
Звідки: Минск
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Skomoroh »

Syava писав:Последние, я так понимаю, набираются "насыпью" сколько влезут, для номального вращения? А чем они фиксируются от осевого смещения? Бобышками поршня?
Да.
Они лучше тем, что на 1 иголку приходится меньше нагрузки.
Поэтому при хреновом качестве изготовления- действительно должны служить лучше. :balalaika:
Ну а при приличном качестве имхо один хрен... :scout:
Мотоциклизд, распиздяй и йолкобайкер.
Хожу, причиняю добро там и тут (с)
Аватар користувача
Vlad
Старая гвардия
Повідомлень: 952
З нами з: 26 травня 2009, 14:59
Мотоцикл: Yamaha XT660R
Звідки: Черкассы
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Vlad »

Вмещается их вродь 28 штук. Для предотвращения осевого смещения там стоят колечки с обеих сторон. В идеале конечно подобрать правильный размер иголок (со старых запасов) Или новые чешские. Обращаю внимание на то, что у нас полно продают подделок под Чехию. Даже на упаковке всё на чешском...на самом деле Харьков.
Аватар користувача
Человек
Рокер по кафе рейсер
Повідомлень: 2377
З нами з: 25 травня 2009, 06:49
Мотоцикл: Jawa-250, RF-400rt
Звідки: Київ
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Человек »

Vlad писав:Обращаю внимание на то, что у нас полно продают подделок под Чехию. Даже на упаковке всё на чешском...на самом деле Харьков.
Кстати ничего не мешает сделать иголки в Харькове не хуже чем в Чехии. Если производством руководит Яво любитель :)
Подозреваю что т.к. зароботки невелики потому о качестве особо не заботятся :(
Аватар користувача
SoKILL
RIP
Повідомлень: 508
З нами з: 05 жовтня 2009, 23:50
Мотоцикл: kawa 600
Звідки: ternopil
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення SoKILL »

я десь читав шо підходить з ГАЗелевських хрестовин...
Зображення
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 11:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення archer »

Сепаратор проще ставить, иголки дольше ходят так что на любителя. У меня стоят сепараторы, пока тихо, но думаю что ненадолго. Имеется комплект правильных иголок, давно-бы поставил но не могу найти ограничительных колечек, может у кого валяются без дела подгоните, за мной не заржавеет.
И так сойдет
Аватар користувача
Vlad
Старая гвардия
Повідомлень: 952
З нами з: 26 травня 2009, 14:59
Мотоцикл: Yamaha XT660R
Звідки: Черкассы
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Vlad »

archer на мотобайке будешь? У нас они в магазине есть. Если что могу взять тебе.
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 11:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення archer »

Ну если преждевременно не воплотиться пророчество майя то буду :100: , привези буду признателен :beer1:
И так сойдет
vavantiy
ньюб
Повідомлень: 2
З нами з: 25 лютого 2010, 11:47
Мотоцикл: ЯВА-634
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення vavantiy »

привет всем по моему опыту и убеждению при первом же снятии поршней менять сепаратор на иглы (лучше помучатся раз чем несколько) у меня есть огромное желание поменять и на валу но нет спеца сделать пальцы и обойму шатуна.
Аватар користувача
OlegHunter
рокер
Повідомлень: 471
З нами з: 25 вересня 2009, 10:25
Мотоцикл: JAWA-638, JAWA-250/559, ЧЗ-180/487, ИЖ-П/56, Альфа
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення OlegHunter »

привет всем по моему опыту и убеждению при первом же снятии поршней менять сепаратор на

- гарантированно работающую бронзовую втулку! Ведь даже имея фирменный набор иголок + палец нужно менять ещё и наверняка выработанную втулку ВГШ! А кто, признайтесь, это делает? Выточить втулку, запресовать её и потом развернуть - для настоящих мужчин НЕ должно быть проблемой.. :100:
Аватар користувача
Сірко
Старая гвардия
Повідомлень: 702
З нами з: 01 червня 2010, 20:28
Мотоцикл: Кастом, Крос, Ява 634
Звідки: Тернопіль/Київ
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Сірко »

повертаючись до питання про сепаратор чи голки: а в спортивних мотоциклах шо ставлять? напевно якшо сепаратор - то сепаратор краще, якшо голки - то голки.
Продаю ФУОЗ Саруман, Оптодатчики, БСЗ, Тахометри світлодіодні
Бувають п'яні байкери, бувають старі байкери, але не буває п'яних старих байкерів
Аватар користувача
tyshkan333
рокер
Повідомлень: 347
З нами з: 29 травня 2009, 17:46
Мотоцикл: ява-350 634
Звідки: Херсон
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення tyshkan333 »

многие знакомые пытались ставить сепараторы. так их обязательно закусывало и клинило шатун. это из чужого опыта ))
машина возит тело,а мотоцикл душу.
Аватар користувача
velja
рокер
Повідомлень: 437
З нами з: 10 жовтня 2009, 07:03
Мотоцикл: временно безлошадный
Звідки: Мариуполь
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення velja »

У меня стоят сепараторы, после пробега в пару тык люфтят конкретно. Но это скорее всего, как огрехи изготовления сепараторов, потому как в гидроциклах установка сепараторов считается как нехилый наворот и работают там они лучше чем родные.
Аватар користувача
Вованыч
Старая гвардия
Повідомлень: 1788
З нами з: 10 липня 2009, 16:21
Мотоцикл: JAWA 350/638 and AUTHOR SOLUTION and AUTHOR IMPULSE
Звідки: Odessa
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Вованыч »

В идеале лучше иглы наборные.
UBAH
Старая гвардия
Повідомлень: 1218
З нами з: 04 лютого 2010, 11:09
Мотоцикл: -----------
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення UBAH »

Идеала нет. У сепараторного подшипника меньше площадь опоры, т.к. иголок 13 или 14 против насыпного из 28ми игл. Сепараторный выдерживает большие обороты, у насыпного скорости трения игл друг о друга складываются, они не любят больших оборотов.
Аватар користувача
Вованыч
Старая гвардия
Повідомлень: 1788
З нами з: 10 липня 2009, 16:21
Мотоцикл: JAWA 350/638 and AUTHOR SOLUTION and AUTHOR IMPULSE
Звідки: Odessa
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Вованыч »

У Явы двигатель низкооборотистый,значит такое качество как высокооборотный можно к Яве не относить,для Явы лучший подшипник с большой опорой Имхо
А если выбирать китайские иглы или китайский сепаратор то лучше иглы,из-за плохого метала китайские сепараторы на несколько выездов а игольчатый даже имея тот же метал из-за большей площади опоры дольше проездят так как на одну иглу приходится меньшая нагрузка по сравнению с сепаратором,из двох китайских зол-иглы меньшее зло. Имхо
Аватар користувача
velja
рокер
Повідомлень: 437
З нами з: 10 жовтня 2009, 07:03
Мотоцикл: временно безлошадный
Звідки: Мариуполь
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення velja »

Vov1k писав:У Явы двигатель низкооборотистый
Это с каким мотоциклом сравнивать, с японцем? А что тогда говорить о ИЖах и тяжелых?!
Аватар користувача
Oskar
рокер
Повідомлень: 372
З нами з: 06 січня 2010, 00:09
Мотоцикл: Jawa 350 + Kawasaki ZR400D Xanthus
Звідки: Корсунь-Шевченківський
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Oskar »

velja писав:
Vov1k писав:У Явы двигатель низкооборотистый
Это с каким мотоциклом сравнивать, с японцем? А что тогда говорить о ИЖах и тяжелых?!
У ижа двигатель на обороты такой же как и у явы.
Аватар користувача
Medved
рокер
Повідомлень: 254
З нами з: 25 травня 2009, 11:57
Мотоцикл: jawa638
Звідки: Kiev
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Medved »

Сепаратор хорошо если изготовлен качественно, а не из жести. У нас таких не встречал, хотя могут быть аналоги от других механизмов.
Поэтому благоразумнее ставить иголки насыпом.
Вещи не такие, как кажутся на первый взгляд. Мы никогда не узнаем всего.
Каждый сам решает во что ему верить: в добро или зло.
Аватар користувача
Frost
рокер
Повідомлень: 250
З нами з: 14 серпня 2009, 09:12
Мотоцикл: JAWA 350/360, 350/634
Звідки: Украина, Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Frost »

А зачем там сепаратор? Там же нет вращательного движения, только полуоборот, или даже меньше! Суммирование скорости игл тут особо и не припишешь. Насыпные качественные иголки ходят очень долго. А при незначительном износе сепаратора он сам начинает шуметь при роботе.Да и, как сказали, у игл больше площадь опоры - соответственно меньше нагрузка на отдельно взятую иглу! Сепараторы для новичков ,что бы ознакомиться с устройством мотоцикла и пару раз без приключений снять - поставить поршня.
Да и я не ангел! Давно не те крылья! Но кто Бог, когда глотаю пыль я?
Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4205
З нами з: 15 вересня 2009, 17:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Что лучше сепаратор или иголки

Повідомлення Aleks1978 »

в нгш помещаются иголки без переделок.остается место под пол иглы.дядя по молодости так делал,ок.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Відповісти

Повернутись до “Двигатель”

Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів