ФУОЗ

Аватар користувача
yur4ik2402
рокер
Повідомлень: 245
З нами з: 25 січня 2011, 23:53
Мотоцикл: ява 350-638
Звідки: Беларусь,Гомель
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення yur4ik2402 »

А ты правильно меряешь?Черный провод тестера на землю,красный на сигнальный провод.А то ты может меряешь не от земли?А как на рисунке http://www.fuoz-26.narod.ru/images/Kom1.jpg ??? От плюсового питания?Все замеры только ОТ ЗЕМЛИ!!!!Красный провод тестера на сигальный(зеленый)провод,черный провод тестера на землю(черный провод).
Аватар користувача
Сірко
Старая гвардия
Повідомлень: 702
З нами з: 01 червня 2010, 23:28
Мотоцикл: Кастом, Крос, Ява 634
Звідки: Тернопіль/Київ
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 22 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Сірко »

так, саме так як на картинці я робив, бо між чорним і зеленим ніякого сигналу немає
сигнал є лише між червоним і зеленим.
Продаю ФУОЗ Саруман, Оптодатчики, БСЗ, Тахометри світлодіодні
Бувають п'яні байкери, бувають старі байкери, але не буває п'яних старих байкерів
Аватар користувача
Сірко
Старая гвардия
Повідомлень: 702
З нами з: 01 червня 2010, 23:28
Мотоцикл: Кастом, Крос, Ява 634
Звідки: Тернопіль/Київ
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 22 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Сірко »

у всіх так, чи в когось по-іншому?
Продаю ФУОЗ Саруман, Оптодатчики, БСЗ, Тахометри світлодіодні
Бувають п'яні байкери, бувають старі байкери, але не буває п'яних старих байкерів
Аватар користувача
yur4ik2402
рокер
Повідомлень: 245
З нами з: 25 січня 2011, 23:53
Мотоцикл: ява 350-638
Звідки: Беларусь,Гомель
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення yur4ik2402 »

Заходил на какой-то форум.Про БСЗ.Так там у половины людей так,а у половины по-другому.Может они меряют также как и ты .Любые измерения производяться от массы(нуля) черный провод.Просто ,там внутри транзистор(который работает как ключ),он подключен по схеме,открытый коллектор,сам транзистор выстовить логический уровень без подтяжки резистором - не может(для этих целей у Сарумана используется резистор R1).Короче,перед тем как мерить,напряжение между зеленным и черным проводом тестером,между ними нужно подключить резистор,например как сдесь
http://woofer.nm.ru/holl_circuit.gif
МАЛЕНЬКИЙ ЛИКБЕЗ ПО ТОЭ:
Незабываем,что напряжение - это разность ПОТЕНЦИАЛОВ НА ИЗМЕРЯЕМЫХ ПРОВОДАХ,Т.Е ЕСЛИ красный провод питание =12в ,а зеленый тоже 12 в ,то напряжение между ними РАВНО НУЛЮ!!!,а если у зеленого 0 В,тогда напряжение меду красным и зеленым 12 в.Все замеры стандартизированы относительно массы(нуля,общей точке схемы)
Аватар користувача
Сірко
Старая гвардия
Повідомлень: 702
З нами з: 01 червня 2010, 23:28
Мотоцикл: Кастом, Крос, Ява 634
Звідки: Тернопіль/Київ
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 22 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Сірко »

ага. значить я міряв без нагрузки. ( я приставляв світлодіод з резистором)
Значить треба так:
Зображення
в такому разі зелений буде мати потенціал приблизно +7 в відносно землі.

А я робив ось так, типу не правильно:
Зображення
в цьому випадку зелений відносно землі не має ніякого потенціалу. потенціал відносно червоного 0 в з,являвся коли шторка виходила з датчика.

А ше так, теж не правильно:
Зображення


Висновок:
Даєм в нагрузку резистор між зеленим і червоним. Тоді на виході з ДХ (зелений) маєм потенціал приблизно +7 В відносно землі.
При цьому потенціал між зеленим і червоним буде близько +5 В. (12В-7В=5В)
Продаю ФУОЗ Саруман, Оптодатчики, БСЗ, Тахометри світлодіодні
Бувають п'яні байкери, бувають старі байкери, але не буває п'яних старих байкерів
Аватар користувача
yur4ik2402
рокер
Повідомлень: 245
З нами з: 25 січня 2011, 23:53
Мотоцикл: ява 350-638
Звідки: Беларусь,Гомель
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення yur4ik2402 »

Значит когда шторка меллла находиться в ДХ,на выходе зеленого провода +7 в ,а при отсутствии металла около 0 В.Относительно земли естественно.Следовательно по этой ссылке http://www.fuoz-26.narod.ru/EZ.html полное шило получим при замене Холла на оптику.Там все неправильно объясненно и сделано.
Аватар користувача
Сірко
Старая гвардия
Повідомлень: 702
З нами з: 01 червня 2010, 23:28
Мотоцикл: Кастом, Крос, Ява 634
Звідки: Тернопіль/Київ
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 22 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Сірко »

А я думаю шо все-таки правильно :) І сигнал буде на виході такий як в ДХ)
Продаю ФУОЗ Саруман, Оптодатчики, БСЗ, Тахометри світлодіодні
Бувають п'яні байкери, бувають старі байкери, але не буває п'яних старих байкерів
Аватар користувача
yur4ik2402
рокер
Повідомлень: 245
З нами з: 25 січня 2011, 23:53
Мотоцикл: ява 350-638
Звідки: Беларусь,Гомель
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення yur4ik2402 »

Поясни,почему считаешь ,что все-таки правильно.По этой ссылке 2-е схемы оптики http://www.fuoz-26.narod.ru/EZ.html .Для простоты левая и правая схема по рисункам.На левой при попадании света - на выходе логическая единица,а на правой при попадании света - так же логическая единица(вот сдесь описана работа схемы http://www.motoizh.ru/index.php?option= ... cle&id=656 ).Это не ошибка.Они одинаковы.Т.е как мы узнали,похожим на действие ДХ не будет ни один из рисунков.Если взять схему Сарумана,при использовании модулятора сектор металла 60 град,то светодиод ГОРИТ при подаче Логической единицы на вход ФУОЗ(от блока питания например подать +12 в),Т.Е если ставить ПРАВУЮ схему оптики,нужно менять модулятор на ИНВЕРСТНЫЙ,не лепесток,а ВЫРЕЗ в 60 град.

Т.е по этой ссылке объяснили работу правой и левой схемы не правильно,и работу ДХ замеряли тоже не правильно,но случайно методом тыка,поставили инверстный модулятор - и все работает :gangsta:
Аватар користувача
Сірко
Старая гвардия
Повідомлень: 702
З нами з: 01 червня 2010, 23:28
Мотоцикл: Кастом, Крос, Ява 634
Звідки: Тернопіль/Київ
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 22 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Сірко »

є наприклад отака стаття: http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t ... gr&start=0
в ній подивись на схему. на схемі зліва внизу намальований вхід від ДХ, і зразу стоїть діод, який пропускає лише мінус. Виходить який кому сигнал треба, той такий і бере) Схема робоча 100%.
Продаю ФУОЗ Саруман, Оптодатчики, БСЗ, Тахометри світлодіодні
Бувають п'яні байкери, бувають старі байкери, але не буває п'яних старих байкерів
Аватар користувача
yur4ik2402
рокер
Повідомлень: 245
З нами з: 25 січня 2011, 23:53
Мотоцикл: ява 350-638
Звідки: Беларусь,Гомель
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення yur4ik2402 »

Посмотрел ссылку.Смысл всего этого в том,что микросхема почти не потребляет ток,теоретически считают что даже наноамперы по входу микросхемы не текут,и она ни в коем разе не запитываеться в стандартном понимании от ДХ.Микруха сдесь СЛЕДИТ за напряжением на своей ножке,которое снимаеться с зеленного провода(подтяжечного резистора),ток в момент открывания внутреннего транзистора в ДХ,протекает через +12 В,подтяжечный резистор,диод и открывающийся внутренний транз на землю.Поэтому диод так и стоит.Так что сдесь все-нормально.Резистор и диод сдесь только для подтяжки.Диод можно не ставить.Вроде так.
Аватар користувача
yur4ik2402
рокер
Повідомлень: 245
З нами з: 25 січня 2011, 23:53
Мотоцикл: ява 350-638
Звідки: Беларусь,Гомель
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення yur4ik2402 »

Чего-то у меня аккумулятор при зажигании с ФУОЗ-ом садиться за считанные минуты(( Аккуму правда 3-ий сезон настал,но на кулачковом все хорошо.Заряда хватает..
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: Продам ФУОЗ "Саруман"

Повідомлення archer »

А можно задать совершенно глупый вопрос, даже 2: Изначально на контактном зажигании рекомендуется устанавливать опережение 2,7-3,2 мм, я так понимаю что оно подобрано для наиболее используемого диапазона оборотов тоесть 2500-4000 об/мин. После установки ФУОЗ угол опережения будет формироваться согласно кривой опережения зашитой в контроллер в зависимости от оборотов. Внимание вопрос: если стоит ФУОЗ то правильно установленным зажиганием будет являться момент выхода шторки из оптодатчика в ВМТ одного из поршней (без всяких опережений) или все же необходимо учитывать некоторое опережение. Вопрос номер 2: Есть ли где то информация о оптимальных углах опережения зажигания в зависимости от оборотов?
Все вышесказанное для явы.
И так сойдет
Andy_Bad
рокер
Повідомлень: 229
З нами з: 05 березня 2010, 22:05
Мотоцикл: Днепр-11
Звідки: Винница, Украина
Дякував (ла): 0
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Продам ФУОЗ "Саруман"

Повідомлення Andy_Bad »

Можно вносить начальное опережение до 10 градусов по коленвалу. И далее - по "ощущениям".
По второму вопросу - надо на стенде гонять "эталонный" двигатель. В наших условиях - нереально. Так что кривые графиков достаточно условны.
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення archer »

У кого есть данные по коленвалу 634:
1) расстояние между осью цапфы и осью пальца НГШ
2) расстояние между осью пальца НГШ и осью пальца ВГШ
спрашиваю дабы сосчитать сколько это 10 градусов в миллиметрах
И так сойдет
Шурикус
рокер
Повідомлень: 259
З нами з: 03 лютого 2012, 22:44
Мотоцикл: Ява 634 Матвеевка едишн
Звідки: Матвеевка, Запорожье
Дякував (ла): 0
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Шурикус »

Ну как-бы для Явы считается что надо выставлять 0.6 мм до ВМТ для ФУОЗа, по крайней мере везде так пишут.
Или есть основания сомневаться?
Аватар користувача
archer
И так сойдет
Повідомлень: 2093
З нами з: 25 травня 2009, 14:13
Мотоцикл: Suzuki GS 500F => DR650r => KTM 690 Enduro R
Звідки: Киев
Дякував (ла): 78 разів
Подякували: 130 разів
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення archer »

В принципе очень похоже, но тут еще есть интересный момент, на оборотах близких к нулю, какое интересно опережение выдает ФУОЗ, ибо по личному опыту знаю что если нету хотя бы 2,5 мм опережения мот не очень охотно заводится.
И так сойдет
MAXDZ
Старая гвардия
Повідомлень: 2423
З нами з: 01 березня 2012, 22:23
Мотоцикл: ыыы
Звідки: ыыы
Дякував (ла): 10 разів
Подякували: 239 разів
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення MAXDZ »

У кого есть данные по коленвалу 634:
1) расстояние между осью цапфы и осью пальца НГШ
2) расстояние между осью пальца НГШ и осью пальца ВГШ
спрашиваю дабы сосчитать сколько это 10 градусов в миллиметрах
1) 32,5
2) 140
где то 0,61 мм до ВМТ это 10 градусов

Вот расчет из мм в градусы, формула есть, посчитай обратную задачу:

http://www.ex.ua/view_storage/481529611943
Andy_Bad
рокер
Повідомлень: 229
З нами з: 05 березня 2010, 22:05
Мотоцикл: Днепр-11
Звідки: Винница, Украина
Дякував (ла): 0
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Andy_Bad »

При установке ФУОЗ вполне вероятно, что может потребоваться перерегулировка карбюратора. Плохо заводится на холодную или на горячую?
Izhevod
мелко рокер
Повідомлень: 26
З нами з: 09 червня 2012, 19:48
Мотоцикл: Юпачок-5
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Izhevod »

Подключил саруман-почему-то не работает... Главное катушка как-то потрескивает когда включаешь функцию просушку свечей,а искры нет... Никто не сталкивался с такой проблемой?Комутатры менял,датчики ставил и опто и Холла-безрезультатно.Помогите! Что это может быть? Как проверить ФУОЗ? Напрямую всё работает отлично
Аватар користувача
vlymar
Старая гвардия
Повідомлень: 1071
З нами з: 09 червня 2009, 08:52
Мотоцикл: JAWA 350/634 => YAMAHA FZ6S
Звідки: Черкаси
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 19 разів
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення vlymar »

Было что-то похожее, попробуй перепрошить пик-контроллер.
Andy_Bad
рокер
Повідомлень: 229
З нами з: 05 березня 2010, 22:05
Мотоцикл: Днепр-11
Звідки: Винница, Украина
Дякував (ла): 0
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Andy_Bad »

Сколько вольт в бортовой сети без нагрузки и под нагрузкой? В цифрах.
Izhevod
мелко рокер
Повідомлень: 26
З нами з: 09 червня 2012, 19:48
Мотоцикл: Юпачок-5
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Izhevod »

Всё, неполадку устранил.Протупил немного по невнимательности к ФУОЗу вместо + с катушки подключил - Вот и нехватало ему мощности нормальный импульс дать.
Ещё один нюанс-выставил 1мм до ВМТ, неустойчиво работает на ХХ,заводится плохо.Напрямую лучше.Надо делать попозже?И насколько?
Andy_Bad
рокер
Повідомлень: 229
З нами з: 05 березня 2010, 22:05
Мотоцикл: Днепр-11
Звідки: Винница, Украина
Дякував (ла): 0
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Andy_Bad »

0-0.6 мм, перерегулировать карбюратор.
Izhevod
мелко рокер
Повідомлень: 26
З нами з: 09 червня 2012, 19:48
Мотоцикл: Юпачок-5
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Izhevod »

Ну так без фуоза всё нормально же.. Зачем карбюратор? И в какую сторону? Обеднить или обагатить?
Аватар користувача
Vitaha_N
Старая гвардия
Повідомлень: 1612
З нами з: 05 січня 2011, 23:05
Мотоцикл: Jawa, Suzuki
Звідки: Кривой Рог
Дякував (ла): 35 разів
Подякували: 90 разів
Контактна інформація:

Re: ФУОЗ

Повідомлення Vitaha_N »

Izhevod писав:Ну так без фуоза всё нормально же.. Зачем карбюратор? И в какую сторону? Обеднить или обагатить?
С ФУОЗ приходится корректировать и настройки карбюратора тоже, потому что с "плавающим" опережением изменяется процесс сгорания смеси с цилиндре. Подрегулируй карб и будет все гуд
Відповісти

Повернутись до “Зажигание”

Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів