Муки выбора или совкоцикл VS ждап (все за и против)

[route 66]

по 800$ просят за откровенные ведра

не там ищешь. ведра по 300 баксов, и это норма, и они есть.

Я не ищу, у меня есть. Бывает просматриваю олх и авториа, так там такого хватает. А когда искал, купил за 1500 грн. в 2010г. С неколотым движком и без колхоза, на новой резине. Потом конечно перебрал, перекрасил, перецинковал все что можно, т.к. хотелось как с картинки.

[archerix]

Интересно, тут тоже китай?

Не, там тайвань
https://www.jawashop.com/carburetor-complete_z615/

[Czech]

Как на десять лет назад вернулся. Уже и не помню, когда в последний раз эта тема поднималась... Неужели она ещё кого-то волнует в 2018 году?

З.Ы. Проехал тут намедни 500км на яве. Как приключение - ОК. На каждый день? Ну нахер.

[student1609]

вася,ведущую звезду поставь колясочную. офигееш от того как тянуть будет +чуть дольше мот проходит.

можно поинтересоваться, зачем она ему на трассе, да еще и таким расходом?

Идея, кстати, интересная Рекордами скорости я не увлекаюсь, а вот на лесные и полевые дорожки люблю свернуть - так что лишняя тяга не лишняя Хотя может и стоит уже. У меня было несколько звездочек, которая осела в движке, не помню

на лесных дорожках 17 хватает аж бегом я на 17 кроссовую трассу проехал))) 15 нажна, если реально в гавно лезть)))

[archerix]

Неужели она ещё кого-то волнует в 2018 году?

Денех у людей как-то не стало, потому есть подозрение, что совкоциклы станут популярны

[Well]

student1609, во-первых сбавь обороты, так как за определенные высказывания про ложь можно, статус балабола получить)

во-вторых, есть что сказать аргументируй, нечего - не спорь. тут многие люди не одну яву сменили и поболее5-7 лет на них откатали. и поверь есть с чем сравнивать.

однозначно, лучше плохо ездить, чем хорошо ходить. но если выбирать как ездить... думаю если б ты смог сравнить и покататься причем на дальняки поболее 250км, ты б многое понял.

каждый ездит на том на что хватило. но стримиться к лучшему это не плохо.

по поводу пробегов на явах, то лично на этом форуме есть люди которые ездили на 2-3 тыс на яве ок. но таких на общем фоне очень мало.

[Vvv]

Неужели она ещё кого-то волнует в 2018 году?

Денех у людей как-то не стало, потому есть подозрение, что совкоциклы станут популярны

То то и оно.

[student1609]

БГ пел про "Человека из Кемерово", а ты про Олега Пулю.

Проблема в том, что таких "Человеков из Кемерово" Олегов Пуль - единицы. Вон Иван Бобович тоже на новой 640 в дальяки ездил, пока Чинингом не занялся.

Только вот один момент: у него новая Ява, которая стоит примерно 4к баксов. Как думаешь, что из современной техники можно купить за эти деньги? Осилит ли оно дальняки по 5-8 тыс. км? Можно ли на нем проезжать по 50 тыс за сезон? Чем эта техника уступит Яве 640? (Думаю, что Avior по своему личному опыту знает ответы).

А 99,5% процентов продаваемых/покупаемых у нас Яв еще те, Чехословацкие, которым по 25 лет и старше. Тоесть Пули да Бобовичи - единичные случаи, которые нелогично принимать за общую ситуацию. А общая ситуация такая, что Явы сменили по 3-5-10 владельцев, намотали в издевательском режиме по 50-100 тыс. км и теперь требуют ремонта. Но качество деталей, умноженное на высокотехнологичную конструкцию двигателя и всего мотоцикла, приводит к весьма слабым результатам как по ездовым характеристикам, так и по надежности. Но некоторые продолжают бить себя кулаком в грудь и доказывать обратное. Я тоже таким был когда-то.


Насколько мне известно, многие модели мотоциклов 90х-2000х годов имели 1-2 слабых мест (генератор у ранних ПанЕвроп, бензонасос у Вираги, 2я передача у ЗЗР, натяжитель цепи у КЛР, шлицы заднего колеса у Бургмана, цепь грм у КЛЕ и ГПЗ, и т.д.). А теперь давай сосчитаем слабые места Явы, с которыми владельцы постоянно мучаются/модернизируют/колхозят? Кажется мне, что она одна запросто переплюнет описанные выше мотоциклы вместе взятые.

.....вот по этой причине нет волг. еще она кушает много. ну и отсутствие гидрача и других плюшек сказывается. а тут понеслось.....

А теперь еще вспомни про скрипящую ходовую и слабые тормоза Волги да сравни ее с Явой. Похожая ситуация? Или может люди просто зажрались?



Дальняк, это когда ты сел на мотоцикл, вкрутил газ и поехал пока бензин в баке не закончится - и так несколько раз в день, почти в каждый день твоего путешествия. В таком режиме моя Чекушка как раз и показывает, что она уже пенсионерка и эффективно да беспроблемно справляться с такими задачами нужно на новой технике.

Вот поэтому нынешний удел Явы - редкие прохваты по выходным дням да участие в высавках [youtube]http://youtu.be/Jn4KEPn7JpY?t=17m11s[/youtube] - автор видео: Олег Пуля.
Кстати, в комментариях что-то пишут про старый заклинивший да свежезамененный новый мотор

и что, что пою? ты неадекватен в своих выводах. я тебе привел реальный пример и весский аргкмент в споре, а ты начинаешь отпускать свои саркастические шутки. то есть, аргументов у тебя нет, осталось только подначивать
какая разница, сколько таких олегов та пусть хоть один! что это меняет???? что за подростковые отмазки?
чем там олег бобович занялся? у тебя яп наверное вечный? вообще не ломается?
у нас за 4 тыщи можно купить хорошего япа. дальше шо? какое это имеет отношение к вопросам о надежности и удобству?
моей 638 лет 35. и что дальше? в чем ты меня хочешь убедить? что ява, как необслуживаемый акумулятор, покатался и выбросил?
логично-не логично, а ява едет на дальняки, и все тут!
требуют ремонта???? так возьми и отремонтируй! вот это у людей проблемы, я хренею с людей))) не, если у тебя есть несколько килобаксов, и ремонтировать лень, то без базара, конечно купи япа.
опять ты запел ту мантру о качестве деталей запчасти есть, любые и качественные. хватит постить хуйню. а ее нетехнологичность позволяет ей проделывать все вышеописаное, в пределах своего ресурса в 30 000. не 10 или 20, а 30. и с ездовыми качествами и с надежностью у нее все нормально. хватит постить хуйню. если ты не в состоянии обслужить, да, старый и изношеный мотоцикл, то это твои личнын проблемы, а не мотоцикла. твой сарказм(по сути старый психологический прием, когда нужно смутить опонента, а веских аргументов нет) про бить в грудь не защитан. а езжу почти каждый день, и особых проблем не имею. а ты меня пытаешься убедить в обратном? что нет, я ее должен разобрать в дороге?
про слабые места: может их и больше. но во первых, они у меня все устранены, а во вторых, что ты мне предлагаешь? да, хорошо, слабые места есть, вирага круче, так мне теперь пешком пойти или ты мне на вирагу накинешь? пока все дрочат на вирагу, я езжу на яве, и получаю от нее удовольствие. и я не копаюсь в ней сутками, тем более в дороге. ты это пониманшь? или будешь доказывать мне, что на самом деле я сплю и мне все снится?
про волгу: может и не зажрались. волга вполне сносная машина, много ездил на ней, но всем хочется еще лучше, и так до бесконечности. жор начинается позже, когда еще немного денег появляется. и не говори, что это не так)))
простой пример: я 10 лет назад выбирал машину начала 90.хотел, чтоб у нее было все почти по максимуму. как пацан бегал по объявлениям и рункам и слюни пускал. купил приблизительно то, что хотел. в итоге у меня мицубиси галант 91 года с люком и электопакетом. через время до меня дошло, что электрозеркала нах не нужны. я их один раз отрегулировал и все, они за 10 лет даже позакисали и неработают. люк особо тоже не нужен. чисто для понта. электросиденья тоже не нужны. у меня рост постоянный))) гидрач реально нужен, мягкие педали, движек 2 литра и прочее, да, это реально нужно. понимаешь, о чем я?

опять 25. я тебе описал, что люди ездят на яве на дальняки как раз так, как ты описал. при союзе это вообще было нормой, крым, кавказ. ты упорно не хочешь признавать правду?

пы.сы. я видео не смотрел, но уже понял, что пока олег пуля говорит про "выходные дни" сам тем временем в дальняках по 5-8 тыщ
а "новый заклинивший мотор", это мотор, который после пробега в 50 тыщ капиталил известный в россии мастер с псевдонимом мирослав михайлович, который оказался мошенником. за неадекватно большие деньги заколхозил пуле движек так, как я не колхозил лет 15 назад, когда начинал по твоему тут ява в чем то виновата?

[student1609]

Неужели она ещё кого-то волнует в 2018 году?

Денех у людей как-то не стало, потому есть подозрение, что совкоциклы станут популярны

психологически человек так устроен, что любит заниматься самообманом. то есть, человек понимает, что ща 21 век, а значит япа доступны как семечки. но при этом очень неохотно соображает, что он сам не в состоянии выделить эти деньги. отсюда и все эти разговоры.

[student1609]

student1609, во-первых сбавь обороты, так как за определенные высказывания про ложь можно, статус балабола получить)

во-вторых, есть что сказать аргументируй, нечего - не спорь. тут многие люди не одну яву сменили и поболее5-7 лет на них откатали. и поверь есть с чем сравнивать.

однозначно, лучше плохо ездить, чем хорошо ходить. но если выбирать как ездить... думаю если б ты смог сравнить и покататься причем на дальняки поболее 250км, ты б многое понял.

каждый ездит на том на что хватило. но стримиться к лучшему это не плохо.

по поводу пробегов на явах, то лично на этом форуме есть люди которые ездили на 2-3 тыс на яве ок. но таких на общем фоне очень мало.

вот тут не понял. человек лжет, я пишу об этом, а балабол я? логика конечно интересная.
я все аргументировал. что я не аргументировал? где пустые слова? давай конкретную цитату.
подобные фразы " та я не одну яву сменил, и движки колю одной лнвой", я уже лет 10 как пропускаю мимо ушей, так как практика показывает, что в 99% случаев человек произнесший эти слова, оказывается полуграмотным рукожопом. поэтому не верю
можешь и ты мне не верить, но мне тоже есть с чем сравнивать. ты не читал переписку, поэтому повторю еще раз: я покатался на разных мотоциклах. последний -4 дня назад. и мне есть с чем сравнивать.
с последней фразой согласен, с оговоркой: японца я себе хочу чисто из -за движка, чтоб валить двести. так как на яве комфортно хоть на 250км, хоть больше. я регулярно общаюсь с людьми, котопые на япах ездят. на спортах ездить -это вообще трэш а на неоклассиках или туристах можно, комфортно, жопа на всех мотах болит одинаково, хоть на яве хоть на япе. коль уж мы заговорили о том , кто балабол, а кто нет, будь добр, давай аргументы, в чем ява не удобна в дальняке. руки болят, голова, шея, поясница? жопа? сидишь не удобно? укправлять неудобно?

пы.сы. и к стати, я совсем забыл про своего друга из харькова))) объездил пол украины, кроме западенки. ему съездить попить чайку в крым, что высморкаться прошлым летом вышел в магазин за хлебом, под конец дня сказал забеспокоившейся жене, что он в крыму, сидит на берегу моря)))). и да, у него ява. да, ничего не сломалось, кроме свечи. из комфорта, только жалоба, что жопа онемела и шея под конец начала затекать. доказывать вам всем, что у него ниче не сломалось бесполезно. для вас это разрыв шаблона. а про комфорт, так на япах тоже жопа и шея болит. а есть такие, как кавасаки версис, так я его и даром не возьму, я километр проехал, и слез с него.

[Czech]

Неужели она ещё кого-то волнует в 2018 году?

Денех у людей как-то не стало, потому есть подозрение, что совкоциклы станут популярны

А где логика? Содержать яву в разы дороже, чем б/у иномарку.

[-Vit-]

Довго читав.... думав..
Думаю все залежить не від виробника і моделі а від відношення до мотоцикла, як конкретного так і загалом. Ну і як тут сказали приоритетів.
Особисто в мене продати Яву рука не піднімається. Можливо практичності мало, та і засобів транспортних є в наявності..
Всі думки сходяться до такого неподобства:

[archerix]

А где логика? Содержать яву в разы дороже, чем б/у иномарку.

А зачем люди кредиты придумали?

Да, если все учесть и просчитать, то в принципе выгоднее брать японца. Платить много и сразу.

А если денег голяк, то берешь на что хватает. Да, приходится регулярно доплачивать, но это происходит постепенно и мелкими порциями. Как взносы по кредиту

[route 66]

Мне все это напоминает Рэмбо или Терминатор

[Well]

: я покатался на разных мотоциклах. последний -4 дня назад. и мне есть с чем сравнивать.

на каких и сколько проехал?

коль уж мы заговорили о том , кто балабол, а кто нет, будь добр, давай аргументы, в чем ява не удобна в дальняке. руки болят, голова, шея, поясница? жопа? сидишь не удобно? укправлять неудобно?

жопа болит от времени седения, и при езде на 500км на яве ты просидишь куда дольше, это раз

комфорт подвески это два, у явы ее тупо нет. я на своей ставил вилку от мз. только тогда руки перестали умирать за 350км.

тормоза для явы мистика, я понял что такое тормозит когда на яве оказался дисковый тормоз

за 7 лет владения явой проехал 25-35к. уже не помню точно, на японцах в разы больше. потому что на них я езжу.

ездить можно на всем, нравится катайся. только хватит приводить в пример мистических друзей которые на яве в крым и за горизонт катают, на чай пиво попить. есть реальные видеодневники с поездки? или хотя им некогда снимать....

у нас есть реальное видео где наш форумчанин на яве в карпатских горах катал. и туда назад без проблем. ну и что? что ты доказать хочешь?
что ява лучше японца? или что равна ему?

[archerix]

Кстате, нет проблем поставить на пеналку и дисковый тормоз, и стартер, и раздельную смазку Типа осовременить Правда, все эти плюшки стоят столько, что дешевле таки купить японца

[Well]

Ну кто хочет тот ковыряет Явы, занимается поисками нормальных зч, делает регулярно капиталки и т.д. Или просто очень мало ездит..
А кто то, что меняет в жизни копит деньги переходит на технику которая может ездить далеко, долго и надежно..

Для примера для Явы дальняк на 5к км это больше фантастика и героизм. На джапе это ничего особенного.

ты лжешь или просто не понимаешь, о чем говоришь))) конечно япы круты, мы все дрочим на япы. согласен. но то, что ты написал про явы, откровенная ложь и неправда.
-искать запчасти не нужно, они есть.
-капиталку регулярно делать не нужно. не, ну если ты проезжаешь в сезон 50 тыщ, то делать полюбому, я-ж не спорю))) кроме тебя тут много таких?
-ява ездит далеко, долго(в пределах ресурса конечно. для меня 30 тыщ достаточно), и надежно.
-у явы ресурс 30 тыщ, ты считаешь, что дальняк в 5к это фаетастика???? с математикой совсем плохо? москвичь олег пуля гоняет на дальняки в 5-8 тысяч, раз-два в сезон! ты ему раскажы о том, что этого не может быть он в данную минуту в дальняке тысяч на 8. сейчас в твери, если я не ошибаюсь. короче, хорош херню постить

ану расскажи мне где Авиор соврал, а ты подкрепил аргументами?
я думаю ты сможешь что то сказать тогда, когда сам проедешь дальняк в 5к на яве.... ок? или слабо? или в яве не уверен...

я тебе предлагаю реально доказать, что ты крут и ява твоя крута...

[Vvv]

А где логика? Содержать яву в разы дороже, чем б/у иномарку.

А зачем люди кредиты придумали?

Да, если все учесть и просчитать, то в принципе выгоднее сразу брать японца. Платить много и сразу.

А если денег голяк, то берешь на что хватает. Да, приходится регулярно доплачивать, но это происходит постепенно и мелкими порциями. Как взносы по кредиту

Полностью согласен , не первый год , пытаюсь отложить денег , фиг там , не получается , а вот по мере появления , влаживаешь в ремонт какого то из узлов , да так потихоньку техника и живёт и , возит , хотя оно конечно и дороже , чем содержать иномарку , чтоб купить иномарку , нужны не мелкие порции , а здесь как у кого сложилось

[archerix]

Походу, актуальней было бы забабахать тему "Совкоцикл VS китаец" А то само название звучит как-то глупо - типа, если бы у вас были деньги, поменяли бы вы жигули на мерседес

[archerix]

Полностью согласен , не первый год , пытаюсь отложить денег , фиг там , не получается , а вот по мере появления , влаживаешь в ремонт какого то из узлов , да так потихоньку техника и живёт и , возит , хотя оно конечно и дороже , чем содержать иномарку , чтоб купить иномарку , нужны не мелкие порции , а здесь как у кого сложилось

Выход есть - избавицца от мотоцикла и ездить на автобусе, складывая эти порции в кубышку

Правда, под конец может оказаться, что за скопившиеся фантики можно выменять только пару кедов - в наше время вообще копить ненадежно

[Czech]

[route 66]

и что, что пою? ты неадекватен в своих выводах. я тебе привел реальный пример и весский аргкмент в споре, а ты начинаешь отпускать свои саркастические шутки. то есть, аргументов у тебя нет, осталось только подначивать
какая разница, сколько таких олегов та пусть хоть один! что это меняет???? что за подростковые отмазки?
чем там олег бобович занялся? у тебя яп наверное вечный? вообще не ломается?
у нас за 4 тыщи можно купить хорошего япа. дальше шо? какое это имеет отношение к вопросам о надежности и удобству?
моей 638 лет 35. и что дальше? в чем ты меня хочешь убедить? что ява, как необслуживаемый акумулятор, покатался и выбросил?
логично-не логично, а ява едет на дальняки, и все тут!
требуют ремонта???? так возьми и отремонтируй! вот это у людей проблемы, я хренею с людей))) не, если у тебя есть несколько килобаксов, и ремонтировать лень, то без базара, конечно купи япа.
опять ты запел ту мантру о качестве деталей запчасти есть, любые и качественные. хватит постить хуйню. а ее нетехнологичность позволяет ей проделывать все вышеописаное, в пределах своего ресурса в 30 000. не 10 или 20, а 30. и с ездовыми качествами и с надежностью у нее все нормально. хватит постить хуйню. если ты не в состоянии обслужить, да, старый и изношеный мотоцикл, то это твои личнын проблемы, а не мотоцикла. твой сарказм(по сути старый психологический прием, когда нужно смутить опонента, а веских аргументов нет) про бить в грудь не защитан. а езжу почти каждый день, и особых проблем не имею. а ты меня пытаешься убедить в обратном? что нет, я ее должен разобрать в дороге?
про слабые места: может их и больше. но во первых, они у меня все устранены, а во вторых, что ты мне предлагаешь? да, хорошо, слабые места есть, вирага круче, так мне теперь пешком пойти или ты мне на вирагу накинешь? пока все дрочат на вирагу, я езжу на яве, и получаю от нее удовольствие. и я не копаюсь в ней сутками, тем более в дороге. ты это пониманшь? или будешь доказывать мне, что на самом деле я сплю и мне все снится?

Я от не пойму почему ты что-то, кому-то доказывашь или пытаешься в чем-то переубедить? Конкретно для тебя, в конкретной твоей ситуации Ява идеальный мотоцикл и тебе другого не надо. Т.е. она в твоей зоне комфорта. Для кого-то другого Ява не актуальна по каким-то определенным критериям и они имеют место быть. Многие после того как пересели на япы об этом открыто говорят. И дело не в том что не умели ремонтировать явы. Японцев то у них получается обслуживать? И в двигатель лазят и все ок.
От раньше все ездили на Жигулях и Москвичах. И всем нравилось, сейчас тоже некоторые ездят. Большинство из-за того что не могут себе позволить более современный автомобиль, другие по каким-то особым убеждениям. Я скажу что жигуль говно, хонда лучше (или практически любая другая иномарка 90-х). Заядлый жигулист будет доказывать что его и отремонтировать можно, и на дальняк поехать, и запы у дедушек по гаражам еще есть. Но попробовав поездить и покрутить иномарку, у меня не возникает желания приобрести жигули. Разве только, как говорит Czech, в качестве артобъекта.

Поэтому предлагаю прекратить этот бестолковый спор и просто остаться каждому при своем мнении.
З.Ы. езжу на яве, после полного ребилда, все равно не всем доволен. Но мне нравится крутить яву. Сейчас CZ 472-6 собираю с голой рамы, просто нравится.

[Skomoroh]

Фигассе какое обсуждения я пропустил
прямо как на 15 лет назад вернулся ))))

[archerix]

Надо сказать, девяностые вернулись не только в этом отношении

[route 66]

З.Ы. Проехал тут намедни 500км на яве. Как приключение - ОК. На каждый день? Ну нахер.

На автостраду гонял?