Сторінка 2 з 5
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 05 червня 2017, 18:44
aragua
vitaliy_634.5 писав:. Только не пойму , палец в бобышки идет "от руки".
Чехи совсем ...
Стопорные кольца купи в любом отделе метизов. Бери пару диаметром 19 мм.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 05 червня 2017, 20:41
sirop
vitaliy_634.5 писав:Все Ок. Только не пойму , палец в бобышки идет "от руки". Так должно быть?
Есть у меня поршень от Yamaha YB100 фирмы SEE, так вот там палец так же без какого либа натяга в бобышки заходит
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 06 червня 2017, 06:45
route 66
Погодите, а на явах что палец садится как то по другому? С натягом? Все современные качественные поршни на яву имеют посадку пальца "от руки". Даже в книге об этом упоминалось
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 06 червня 2017, 06:49
route 66
http://www.jawaold.su/main.php?sec=__bo ... chkal-0606
Из Дочкала:
Производственники стремятся, чтобы неподвижная посадка поршневого пальца в поршне (с большим натягом) была постепенно заменена подвижной, вплоть до посадки движения. Объясняется это стремлением облегчить, упростить демонтаж и установку поршня. При непрерывном повышении точности изготовления и класса шероховатости поверхности цилиндра и отверстия в поршне это становится возможным. Поэтому при демонтаже или монтаже поршневого пальца мотоциклов ЯВА-350/634 самой последней серии встречаются случаи, когда не требуется выпрессовка S44, так как палец можно вставить в поршень сильным нажимом руки. Такой случай-явление, в общем, нормальное, и оно не должно нас удивлять.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 06 червня 2017, 08:40
OlegHunter
Чехи совсем ...
Стопорные кольца купи в любом отделе метизов. Бери пару диаметром 19 мм.
- - Предупреждение: - я уже "поймался" на таких стопорных кольцах:
..Подробнее - в теме: " Бес в ребро"...
viewtopic.php?f=30&t=4625
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 06 червня 2017, 09:50
route 66
OlegHunter писав:
- - Предупреждение: - я уже "поймался" на таких стопорных кольцах:
Лучше проволочные заводские?
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 06 червня 2017, 10:02
USS
Лучше проволочные заводские?
Ставляй з комплекту. Стопорні кільця повинні бути виключно круглого перерізу. Якщо вони не влаштовують тебе по товщині, тобто вільно бовтаються у канавках, знайди підхожу за розміром та товщиною витків пружину та виготов з неї стопора, проволока на пружинах спеціальна тож ходитимуть не гірше рідних.
За пальці вже пояснювали, від руки- то нормально.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 07 червня 2017, 06:00
vitaliy_634.5
И в продолжение темы "поршень от 559 на ЧЗ 455. Разница поршней, как видно небольшая.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 07 червня 2017, 06:06
vitaliy_634.5
Итак, что нужно? Небольшая доработка 559-го: перенос штифтов(по-ЧЗ-товски) , просверлить масляные каналы в бобышках и немного подправить днище (сточить по кромке) что бы уравнять высоту поршней. Готово!
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 07 червня 2017, 09:52
USS
Небольшая доработка 559-го:
Не особо подобається така ідея.
Поперше - наскільки потоншає днище поршня після урівнювання?
Подруге - відстань від першого кільця до краю поршня незамало?
Штифти переносити ще той гемор. У циліндр приміряв? Потряпляють на вікна?
Та і сплав поршня навідь по фото видно що відрізняється від чезівського.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 07 червня 2017, 11:10
vitaliy_634.5
сточить днище поршня надо не много , чтобы до головки не доставал.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 07 червня 2017, 12:41
USS
сточить днище поршня надо не много , чтобы до головки не доставал.
Еге?
А об'ємом камери згоряння, що можна знехтувати?
Продувку також треба дивитися, щоб вікна відкривалися повністю.
Не все так просто, як здається.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 07:14
vitaliy_634.5
Объем камеры сгорания, если уменьшится, а он уменьшится, только на пользу. Искать 80-й бензин по заправкам , который непонятного качества уже пережитки прошлого. Но практика покажет "сможет " или "не сможет" 559-й работать в цилиндре 455-го ЧЗ.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 08:08
USS
Объем камеры сгорания, если уменьшится, а он уменьшится, только на пользу.
У чім користь?
Искать 80-й бензин по заправкам , который непонятного качества уже пережитки прошлого.
Майже весь бензин, що продають на заправках сумнівної якості.
Но практика покажет "сможет " или "не сможет" 559-й работать в цилиндре 455-го ЧЗ.
Нащо коли у тебе є рідний?
А, якщо не шкода витраченого часу та сил то спробуй. Може утреш носа чехословацьким конструкторам.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 09:34
vitaliy_634.5
Если с поршнями все более-менее понятно, то с коленвалом пока непонятки... Вчера разобрали КВ с Олегом Николаевичем (hunter), и стало ясно, НГШ-комплект в топку.
Новый 76 EUR плюс доставка... Вот почему и зачем приходится "лепить то, что не лепится"!!! Поршни , шатуны, и все прочее.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 09:50
OlegHunter
...
Но практика покажет "сможет " или "не сможет" 559-й работать в цилиндре 455-го ЧЗ.
Нащо коли у тебе є рідний?
А, якщо не шкода витраченого часу та сил то спробуй. Може утреш носа чехословацьким конструкторам.
-----Напомню: - у меня с 1992-го года в аналогичном цилиндре работает поршень от "PANNONIA"
Ф68мм - т.е: вообще =
венгерский!
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 10:05
route 66
Питається нафіга? Якщо є рідний 455 поршень
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 10:20
vitaliy_634.5
route 66 писав:Питається нафіга? Якщо є рідний 455 поршень
Для того , щоб такий як я , надумавши зробити такий двигун (ЧЗ 455.05) замість того щоб викинути на чермет , знав з чим доведеться мати справу. Я б особисто був дуже вдячний, якби тут або де-інде була інформація як в умовах дефіциту запчастин на цю модель можна застосувати деталі від ....Хонда ,Мінск чи ще від чогось. Розміри (параметри) поршнів , шатунів та інше... Інформації в даному напрямку немає. Тож як анекдоті "є два путя". Буду боротись!
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 10:56
route 66
Тепер зрозуміло))
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 13:48
USS
Для того , щоб такий як я , надумавши зробити такий двигун (ЧЗ 455.05) замість того щоб викинути на чермет , знав з чим доведеться мати справу. Я б особисто був дуже вдячний, якби тут або де-інде була інформація як в умовах дефіциту запчастин на цю модель можна застосувати деталі від ....Хонда ,Мінск чи ще від чогось. Розміри (параметри) поршнів , шатунів та інше... Інформації в даному напрямку немає.
Ти виклади спочатку розміри чезетовського вала (палець нгш довжина, діаметр також розміри шатуна), а потім людям буде видно від чого підійде.
Новый 76 EUR плюс доставка...
А, Ви шановний, вважаєте ,що якісний ремонт повинен бути дешевим? Та, просто вал на яву, широко розповсюджений не дешевше вийде, коли робити з якісних комплектуючих.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 08 червня 2017, 14:05
vitaliy_634.5
USS писав:Для того , щоб такий як я , надумавши зробити такий двигун (ЧЗ 455.05) замість того щоб викинути на чермет , знав з чим доведеться мати справу. Я б особисто був дуже вдячний, якби тут або де-інде була інформація як в умовах дефіциту запчастин на цю модель можна застосувати деталі від ....Хонда ,Мінск чи ще від чогось. Розміри (параметри) поршнів , шатунів та інше... Інформації в даному напрямку немає.
Ти виклади спочатку розміри чезетовського вала (палець нгш довжина, діаметр також розміри шатуна), а потім людям буде видно від чого підійде.
Новый 76 EUR плюс доставка...
А, Ви шановний, вважаєте ,що якісний ремонт повинен бути дешевим? Та, просто вал на яву, широко розповсюджений не дешевше вийде, коли робити з якісних комплектуючих.
так "ти" чи "ви" визначтеся не менш шановний!!! Розміри деталей за мною , звичайно.
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 12 червня 2017, 12:54
OlegHunter
- Людям = уже видно: палец НГШ - полый, со смазочным отверстием точно напротив разделительного колечка!?!? Диаметр = 21,90мм, как у "старух". Шатун - оригинальный: - БЕЗ отдельной втулки НГШ, изящный, а ВГШ = как у ЯВА-250/559 с бронзовой втулкой под палец
Ф18мм. На фото: - слева = ЧЗ-250/455, средний = 634/638, правый = 350/360(старушачий):
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 12 червня 2017, 20:09
USS
На крос чезах також у нгш не було втулки. Мож з 250ки підійде?
Виходе найлегше адаптувати 634й шатун, тіко по масі, на скільки він важчий?
Хід поршня який у чз 250\455?
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 13 червня 2017, 06:39
vitaliy_634.5
USS писав:На крос чезах також у нгш не було втулки. Мож з 250ки підійде?
Виходе найлегше адаптувати 634й шатун, тіко по масі, на скільки він важчий?
Хід поршня який у чз 250\455?
http://www.cezetmania.info/modely/index.html?item=180 Хід поршня 72 мм. Шатун з 634-ки підходить по довжині і центрам. При умові , що корінний палець шатуна , буде адаптований під отвори в маховиках (блинах). Ну і втулку ВГШ потрібно виточити по розмірах. Стандартна не піде.
По різниці мас шатунів скажу пізніше, КВ у Олега Миколайовича (НUNTER)/
Re: ЧеЗет 250 455.05
Додано: 13 червня 2017, 07:11
USS
Посилання не працює.
Хід поршня 72 мм.
У 559 хід 75мм, три міліметри різниці якось треба буде устаканювати, дивитись як відкриватимуться вікна перепуску, впуску та вихлопу може прокладки товщі під головку та під циліндр.