Czech писав:У меня генератор в эти же самые мизерные 250 ватт, тянет зажигание с четырьмя сраными свечами (до иридиевых не дорос), две фары по полтинника каждая, да ещё и сопутствующую тряхомудию. Вроде не слышал пропусков в работе, даже когда катался с Гошиным конченым аккумом. Наверное, чешские электроны всё-таки чем-то отличаются от остальных...

- Чех, вот ты спецом придуряешся или и в правду? Ну куда ты лезешь со своими сиськами нулевого размера когда речь о вымени коровьем? Ты понятия не имеешь что многоцилиндровые с маленькими цилиндрами двигателя и одноцилиндровые с одним огромным требуют совсем разного в плане поджигания смеси? Ты отталкивайся от 400 ватт и не забивай себе голову своей японской ересью Даже если никакой связи между мощностью генератора и свечми нет то все равно можно утверждать что чехи жмоты и сделать нормально из-за своей жадности не могут, зажигание там говно, искра слабая, на всех 650-х проблемы с работой двигла из-за зажигания, имхо.

ivanzakazchikov писав:Ты понятия не имеешь что многоцилиндровые с маленькими цилиндрами двигателя и одноцилиндровые с одним огромным требуют совсем разного в плане поджигания смеси?

Ты отталкивайся от 400 ватт и не забивай себе голову своей японской ересью

Так и запишем - мощность свечи меряется в ваттах генератора.

Страшно подумать, как всякие Планеты и прочие родственники ДКВ поджигались одной чугуниевой свечой от генератора в 45Вт.

Czech писав:Страшно подумать, как всякие Планеты и прочие родственники ДКВ поджигались одной чугуниевой свечой от генератора в 45Вт.

- ты не думай, там во первых, объем другой, мощность меньше, октановое число другое, степень сжатия другая, число тактов, максимальные и холостые обороты

Czech писав:Так и запишем - мощность свечи меряется в ваттах генератора.

- третий и последний раз говорю что мощность генератора косвенно говорит о мощности системы зажигания, примерно так же как цена колес о цене мотоцикла(чтоб было понятно).

ivanzakazchikov писав:объем другой, мощность меньше, октановое число другое, степень сжатия другая, число тактов, максимальные и холостые обороты

третий и последний раз говорю что мощность генератора косвенно говорит о мощности системы зажигания, примерно так же как цена колес о цене мотоцикла(чтоб было понятно).

Вот наконец и пришли к разгадке - всё дело в цене колёс. Я даже спрашивать не буду, колёса какой ценовой категории ты предпочитаешь. Главное, что эффект от них виден уже давно, и он несказанно радует глаз.

Ты сядь, возьми листочек бумаги, нарисуй полусферу с 10 см в основании и рядом камеры сгорания изобрази со своей африки, ижаков и чего еще сам захочешь, и уже пойми наконец, что "это больше чем это", значительно, гораздо, только не забывай какую мощность они с этого объема с одного горшка снимают, какая там степень сжатия, твоя африка и ижак это вчерашне-позовчерашний день, а одногоршковые водяные 650-ки это новая, блядь, веха в двигателестроении, не даром у таких двигателей куча поклонников по всему миру и никакой другой двигатель по характеру набора мощности рядом не лежал, твоя африка просто какашка с ее вэтвином невнятным, и все конторы имеют в своей линейки их(1-650) наряду с другими типами, а первым был именно ротакс этот в 92 кажись году! Твои аналогии мимо кассы...

Czech писав:Вот наконец и пришли к разгадке - всё дело в цене колёс.

- как правило, это известно всем уважающим себя мотоцикляйстам, "машина(мотоцикл/велосипед) - это дополнение к колесам"

---------- Ты понятия не имеешь что многоцилиндровые с маленькими цилиндрами двигателя и одноцилиндровые с одним огромным требуют совсем разного в плане поджигания смеси? Ты отталкивайся от 400 ватт и не забивай себе голову своей японской ересью

200 ватт
один 600 куб горшок, 45 лс
одна свеча, два карба, т.е широко разнесенные клапана, RFVC т.е. шарообразная камера с разнесенными равномерно по сфере клапанами.

свечка живет десятилетиями

ivanzakazchikov писав:Ты сядь, возьми листочек бумаги, нарисуй полусферу с 10 см в основании

Скоморох, давай сантиметрами меряться Как оно у тебя там, нормально генератор свечу поджигает?

только не забывай какую мощность они с этого объема с одного горшка снимают, какая там степень сжатия

Ничем не выдающуюся.

твоя африка и ижак это вчерашне-позовчерашний день, а одногоршковые водяные 650-ки это новая, блядь, веха в двигателестроении

Что-то хреноватое нас будущее ожидает, если верить отзывам ведущего эксперта по этим движкам...

как правило, это известно всем уважающим себя мотоцикляйстам, "машина(мотоцикл/велосипед) - это дополнение к колесам"

Не, я это не поддерживаю. У меня мотоцикл это дополнение только к синьке. И то, скорее это синька к мотоциклу прилагается...

Skomoroh писав:---------- Ты понятия не имеешь что многоцилиндровые с маленькими цилиндрами двигателя и одноцилиндровые с одним огромным требуют совсем разного в плане поджигания смеси? Ты отталкивайся от 400 ватт и не забивай себе голову своей японской ересью

200 ватт
один 600 куб горшок
одна свеча, два карба, т.е широко разнесенные клапана, RFVC т.е. шарообразная камера с разнесенными равномерно по сфере клапанами.
свечка живет десятилетиями
пропуски случаются только после буйных купаний по руль в болоте, пока не разогреется и не просохнет

воздушник не то, мощность другая, степень сжатия, температурный режим и до хрена еще чего, не спорьте вы со мной, вы гоняете на технически и морально устаревшем, а водяные одностволки скоро вытяснят все остальное и закрепятся на вершине эволюционной лестницы двс, имхо, да уже это в принципе происходит, пару ренессансов еще и заживем, надо по мелочи там и тут усовершенствовать, устранить, схема сама по себе изумительная, остается ее шлифовать.

------Скоморох, давай сантиметрами меряться Как оно у тебя там, нормально генератор свечу поджигает?

Да, диаметр цилиндра - 98мм ))

------ воздушник не то, мощность другая, степень сжатия, температурный режим и до хрена еще чего, не спорьте вы со мной, вы гоняете на технически и морально устаревшем, а водяные одностволки скоро вятяснят все остальное, имхо.

Honda XL600Lm - 44 лс, 49Нм, цилиндр 97 на 80, 8,8:1 сжатие
Jawa 650 Classic - 46лс, 50Нм, цилиндр 100 на 83, 9.7:1 сжатие, обороты примерно те же

сжатие- ок, температура - тоже соглашусь, хотя вообще-то температура ВНУТРИ цилиндра одинакова.
Но где разница-то принципиальная ?

Skomoroh писав:Honda XL600Lm - 44 лс, 49Нм, цилиндр 97 на 80, 8,8:1 сжатие
Jawa 650 Classic - 46лс, 50Нм, цилиндр 100 на 83, 9.7:1 сжатие

Где разница-то принципиальная ?

- так ее не увидишь, это в принципе разные вещи, они по разному работают, для твоего двигла это предел, а с водянки можно снять и 90 спокойно, тогда она будет грется и то не так как твой воздушник, водянке сложнее смесь сжигать.

------ - так ее не увидишь, это в принципе разные вещи, они по разному работают, для твоего двигла это предел, а с водянки можно снять и 90 спокойно, тогда она будет грется и то не так как твой воздушник, водянке сложнее смесь сжигать.

Водянке сложнее смесь поджигать ?
ВАААЛЕРРРААА !!!!

Если серьезно, то температура ВНУТРИ цилиндра и температура смеси примерно одинакова независимо от способа охлаждения есличо.

Я сказал что она по другому греется, а какая там где температура я хз, короче, воздушник устроен проще и зажигание там примитивное, имхо. И все процессы тепловые(и какие там еще бывают) там протекают, имхо, иначе. Если нужны подробности то лучше поговри с тем кто имеет образование по этой теме а не со мной, я так, чисто объясняю по простому

Вань, зажигание - система совершенно отдельная и от того охлаждается цпг водяной рубашкой или масляным радиатором ВООБЩЕ ничего не меняется.

Skomoroh писав:Honda XL600Lm - 44 лс, 49Нм, цилиндр 97 на 80, 8,8:1 сжатие
Jawa 650 Classic - 46лс, 50Нм, цилиндр 100 на 83, 9.7:1 сжатие

То есть ява примерно на уровне середины 80х? Вот это поворот!

А что там нынче с современными одноцилиндровыми водянками? Вон оно чё бывает!



Диаметр цилиндра и ход поршня 102x84.5 мм
Мощность 67лс

Кстати, вот на этот уже нужны иридиевые свечи, только вот разница в мощности вовсе не из-за них

водянке сложнее смесь сжигать.

Срочно гуглить по ключевым "стехиометрическая смесь" и не писать глупостей.

воздушник устроен проще и зажигание там примитивное, имхо.

Воздушное зажигание! Жара, просто жара, я тащусь

Skomoroh писав:Вань, зажигание - система совершенно отдельная и от того охлаждается цпг водяной рубашкой или масляным радиатором ВООБЩЕ ничего не меняется.

- давай может сравним свечи какие у тебя и у меня если все так одинакого? Ваще, вы меня уже задолбали, умные тут нашлись..., ладно, хрен с вами, иридиевые свечи ничего не дают.

------То есть ява примерно на уровне середины 80х? Вот это поворот!

начала
RFVC у Хонды, кажется, в 79 появилось
а hemisphere американские моторы, кажется, ещё раньше.

ivanzakazchikov писав:

Skomoroh писав:Вань, зажигание - система совершенно отдельная и от того охлаждается цпг водяной рубашкой или масляным радиатором ВООБЩЕ ничего не меняется.

- давай может сравним свечи какие у тебя и у меня если все так одинакого? Ваще, вы меня уже задолбали, умные тут нашлись

Honda NGK DPR8EA-9
По яве сам скажи

Czech писав:

Skomoroh писав:Honda XL600Lm - 44 лс, 49Нм, цилиндр 97 на 80, 8,8:1 сжатие
Jawa 650 Classic - 46лс, 50Нм, цилиндр 100 на 83, 9.7:1 сжатие

То есть ява примерно на уровне середины 80х? Вот это поворот!

- да хрена два, надо графики сравнивать с оборотами, так эти цифры ниобчем.

Skomoroh писав:

ivanzakazchikov писав:

Skomoroh писав:Вань, зажигание - система совершенно отдельная и от того охлаждается цпг водяной рубашкой или масляным радиатором ВООБЩЕ ничего не меняется.

- давай может сравним свечи какие у тебя и у меня если все так одинакого? Ваще, вы меня уже задолбали, умные тут нашлись

Honda NGK DPR8EA-9
По яве сам скажи

- DR8EIX

Designed specifically for the performance enthusiast, Iridium IX offers extreme ignitability, improved throttle response and superior anti-fouling. The 0.6mm laser welded fine iridium tip ensures high durability and a consistently stable spark and the tapered ground electrode minimizes electrical quenching effect. Longer insulator nose prevents fouling, the corrugated ribs on insulator prevents flashover, and a triple gasket seal eliminates combustion gas leakage. Iridium alloy has extremely high melting point, giving it high durability to heat and electrical wear, perfect for today's high-performance engines. Trivalent metal plating has superior anti-corrosion and anti-seizing properties.

------- - да хрена два, надо графики сравнивать с оборотами, так эти цифры ниобчем.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/943 ... agina4.JPG

Сравни. явского графика у меня нет

----------- DR8EIX

это одно и то же

Skomoroh писав: Honda NGK DPR8EA-9
По яве сам скажи

D8EA

Отличается только длиной резьбы, отсутствием резистора и выступающей частью электрода. Даже калильное то же самое.

да хрена два, надо графики сравнивать с оборотами, так эти цифры ниобчем.

Боюсь, без колёс не выйдет. А с синькой я вряд ли справлюсь с такой задачей.

Skomoroh писав:
Сравни. явского графика у меня нет

- да вроде все тоже самое(так, на вскидку, явского я тоже не видел), ну тогда хз. Я все равно думаю что свечи иридиевые дают много чего, объяснить не могу, чувствую. Практика это подтвердила, имхо.


Сейчас стоит вопрос чего брать чтоб ездило и не заставляло себя чинить, а не как яву лечить...

ivanzakazchikov писав: Сейчас стоит вопрос чего брать чтоб ездило и не заставляло себя чинить, а не как яву лечить...

Такого не бывает. Объяснить не могу, чувствую