Сторінка 5 з 13
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 26 серпня 2011, 07:33
Aleks1978
если знаеш шо 2й,то и покупай2й.любой другой после расточки! котлы брать жэлательно.Шатуны рукой пошатай,там поймеш.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 26 серпня 2011, 07:54
archerix
Не, это у меня сейчас стоит второй

Так говорил прошлый хозяин, и на поршнях написано Р2, проверяли. А покупать, получается, надо уже третий. Про расточку уже предварительно договорился.
Прочитал, что, оказывается, пальцы тоже бывают ремонтных размеров

А тут что делать, как определить? На них что-то написано?
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 26 серпня 2011, 08:03
Aleks1978
подожди пока расточиш,а там с кослами на базар.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 26 серпня 2011, 08:15
archerix
Что-то я не понял, мне кажется, обычно точат цилиндры под купленные поршня нужного ремонта, а не сначала точат, а потом ищут поршни

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 26 серпня 2011, 08:39
Никòла
Aleks1978 писав:подожди пока расточиш,а там с кослами на базар.
Алекс,- зачем писать ерунду?
Цилиндры точатся под поршни а не наоборот.
"Як малі діти, чесне слово!"©
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 26 серпня 2011, 09:02
archerix
А как же я поршня снимать-то буду?

Читал, читал матчасть, вдруг понял, что для снятия и установки пальцев нужен какой-то хитрый съемник. Есть вероятность его где-то готовым найти?

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 26 серпня 2011, 14:36
Aleks1978
я имел в виду подбор колец,а не поршней.извиняюсь,если шо не так. можно и без съемника выбить аккуратно,только картер в любом случяе надо закрывать шоб иголки и тд. не сыпалось.потому и хочю втулки ставить. купить семник,врядли.я не встречял.можно самому смастерить как в книжке нарисован.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 27 серпня 2011, 13:35
archerix
Судя по тому, как тарабанит движок, выбивать там ничего особо не придется, само выпадет

А вот поставить новые пальцы - тут похитрее. Ходил на авторынок, рассудив, что у какого-нибудь жигулятора вряд ли конструкция поршня чем-то особо отличается. И таки не нашел там готового инструмента
Из идей пока есть мысль вместе с горшками передать токарю чертеж съемника и попросить заодно сделать. Но чет пока не могу найти хороший чертеж, где все размеры указаны

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 27 серпня 2011, 15:42
Вованыч
Я просто делал-брал деревяшку-кругляк,обтачивал ее ножом до диаметра пальца(снимешь одно стопорное кольцо с поршня и будешь примерять деревяшку "палец"-чтобы входила в поршень с легеньким натягом) но длину этого деревянного пальца делал ровной ширине шатуна сверху,потом выбиваешь потихоньку палец из поршня,как только палец начнет выходить-ставишь как надставку этот деревянный пальчик)),дальше забиваешь этот деревянный пальчик тем самым выбивая железный палец-нужно выбивать очень медленно чтобы загнать этот деревянный палец ровно на средину шатуна,когда деревянный палец будет в шатуне то-бишь займет место железного пальца-можно аккуратно снимать поршень,иглы не должны рассыпаться так как их держит деревянный пальчик который при снятии поршня остается в шатуне с иглами. При снятии поршня шатун должен быть поднят вверх,все отверстия под поршнем(коленвал)заткнешь плотно тканью и если есть магнит то разбей его на куски и положи вокруг шатуна на ту тряпку что ты заткнул коленвал-в случаи если у тебя все таки иглы посыпятся-есть шанс что все они будут на магните. Ну примерно так...если по быстрому по кустарному

без съемников
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 27 серпня 2011, 15:49
Sokol
Увы, от жигулятора сильно отличается.
В жигуляторе палец зафиксирован в верхней головке шатуна (ВГШ) (нагревают ВГШ и вставляют палец в поршень насадкой), палец вращается в поршне (вернее поршень на пальце).
В Яве, палец вставляется в поршень сьемником, и вращается вместе с поршнем в игольчатом подшипнике ВГШ.
Сделать самому съемник, несложно (болгарка, полоса тонкой стали, сварка)
З.Ы. На жигулятор такого съемника, по определению, не существует. А для мотика, принеси не цилиндры, а старый поршень и рисунок съемника который напечатан в любой книжке по мотоциклам. Грамотный мастер и так тебе сделает.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 27 серпня 2011, 15:58
Sokol
archerix писав:Судя по тому, как тарабанит движок, выбивать там ничего особо не придется, само выпадет
Выработка поршень-палец встречается крайне редко, гораздо чаще палец-игольчатый подшипник (ну это в случае выработки пальца, ценою в восемь гривен

)
Тарабанит, как правило, зазор поршень-цилиндр (не критично) или зазор нижняя головка шатуна (НГШ)-палец коленвала (грозит заклиниванием шатуна при дикой выработке) уже было на одном из дальнячков

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 27 серпня 2011, 16:45
archerix
Sokol писав:А для мотика, принеси не цилиндры, а старый поршень и рисунок съемника который напечатан в любой книжке по мотоциклам. Грамотный мастер и так тебе сделает.
Ну, я же ему все равно отнесу горшки и поршни, так что будет поршень для примерки

В принципе подумал - прямо сразу мне незачем снимать старые поршни, стяну горшки и отнесу на проточку, а там видно будет, может и съемник заодно будет.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 27 серпня 2011, 19:19
Geser
В Олимпийце съёмник лежит. Гривен 80, ЕМНИП.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 27 серпня 2011, 20:12
archerix
Считай, что уже не лежит

Надо будет пойти, узнать.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 29 серпня 2011, 19:03
archerix
Вот блин, забыл спросить про съемник

Зато посмотрел поршни и понял, что придется пилить к мотозаводу, может там что есть. В Олимпийце лежат только поршни по 70 грн (и это за пару!). Вид соответствующий, как будто их школьники на уроке труда выпиливали

Металл совершенно белый.
Но маркировка показалась очень знакомой... Зафоткать тогда не догадался, но что-то мне помнится, что такая же была на моих нынешних поршнях

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 29 серпня 2011, 19:08
Geser
JA в овале из доступных по цене и хорошего качества. 160 грн примерно.
Съёмник наверняка дешевле заказать. Со втулочками.

ЕМНИП, в 50 грн обошелся. Полоску из жести уже сам прикрутил. Чертеж в "ранковской" книге.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 29 серпня 2011, 21:21
archerix
Будем искать

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 31 серпня 2011, 19:31
archerix
В Олимпийце сказали, что никаких съемников у них нет

Спрошу токаря, может заодно сделает.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 02 вересня 2011, 18:17
archerix
Купил поршни, маркировка JA в овале. Надеюсь, послужат. Продавец рассказывал, что это Чехия новодел, но за 170 грн за пару я что-то сомневаюсь
По крайней мере по сравнению с поршнями по 70 грн за пару разница разительная по качеству обработки.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 05 вересня 2011, 20:39
archerix
Сегодня наконец распотрошил и снял цилиндры. По шатунам ничего не понял - вроде болтается в стороны, но не болтается вверх-вниз. Но если разболтался шатун на коленвалу, как оно может не люфтить вверх-вниз? Может, что-то неправильно шатал

Долго думал, что такое ЦО, ничего не понял
Теперь такой вопрос возник - то что цилиндры помою по мере сил, это ясно. А надо ли перед тем, как отдать на проточку, чистить внутренности гильзы, или оставить как было?
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 05 вересня 2011, 20:44
UBAH
170грн это еще нормально, у нас за такие 180-200 уже просят. Центральная Опора - это такой блин из двух половин, собирается на двух средних подшипниках коленвала.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 05 вересня 2011, 20:46
UBAH
А что там внутри гильз чистить? Окна чтоли? Так их лучше после расточки вычистить. Всеравно абразив вычищать, нагар, кромки окон обрабатывать. В конце всех операций все вычистится.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 05 вересня 2011, 20:52
archerix
Пробовал шатать все, до чего мог дотянуться, и блин в том числе. Вроде явного люфта не заметил... Ну, опытные люди еще посмотрят на днях, надеюсь, что-то я ничего толком не понял из своих шатаний

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 05 вересня 2011, 23:18
Vitaha_N
В стороны шатун может немного качаться - это не страшно, вверх-вниз заметного люфта быть не должно. Старый проверенный колхозный метод - одной рукой тянешь поднятый шатун вверх а второй несильно хлопаешь сверху по головке шатуна. Если есть люфт то будет хорошо слышимый стук.
Re: Замена поршней ,колец,пальцев.
Додано: 06 вересня 2011, 03:56
archerix
Я покачал шатуны вправо-влево, мотыляется. Расстроился, пошатал вверх-вниз, а тут не удалось вообще никакого люфта найти. Спросил знатоков, сказали, что шатать тоже надо умеючи. Мол, в принципе боковое смещение шатуна дело нормальное, если вверх-вниз не трепыхается, еще есть надежда на живость коленвала. На днях обещались глянуть с оказией, что там, пока надеюсь на лучшее
