Замена поршней ,колец,пальцев.

Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4199
З нами з: 15 вересня 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 205 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Aleks1978 »

если знаеш шо 2й,то и покупай2й.любой другой после расточки! котлы брать жэлательно.Шатуны рукой пошатай,там поймеш.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Не, это у меня сейчас стоит второй :D Так говорил прошлый хозяин, и на поршнях написано Р2, проверяли. А покупать, получается, надо уже третий. Про расточку уже предварительно договорился.

Прочитал, что, оказывается, пальцы тоже бывают ремонтных размеров :o А тут что делать, как определить? На них что-то написано?
Пусто :)
Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4199
З нами з: 15 вересня 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 205 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Aleks1978 »

подожди пока расточиш,а там с кослами на базар.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Что-то я не понял, мне кажется, обычно точат цилиндры под купленные поршня нужного ремонта, а не сначала точат, а потом ищут поршни :shock:
Пусто :)
Аватар користувача
Никòла
los Relajados
Повідомлень: 3188
З нами з: 07 серпня 2009, 13:19
Мотоцикл: 350-638-1-03
Звідки: Днепропетровск
Дякував (ла): 394 рази
Подякували: 299 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Никòла »

Aleks1978 писав:подожди пока расточиш,а там с кослами на базар.
Алекс,- зачем писать ерунду?
Цилиндры точатся под поршни а не наоборот.
"Як малі діти, чесне слово!"©
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

А как же я поршня снимать-то буду? :o Читал, читал матчасть, вдруг понял, что для снятия и установки пальцев нужен какой-то хитрый съемник. Есть вероятность его где-то готовым найти? :?
Пусто :)
Аватар користувача
Aleks1978
Старая гвардия
Повідомлень: 4199
З нами з: 15 вересня 2009, 20:56
Мотоцикл: 350/634
Звідки: Харківська область,Борівщіна
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 205 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Aleks1978 »

я имел в виду подбор колец,а не поршней.извиняюсь,если шо не так. можно и без съемника выбить аккуратно,только картер в любом случяе надо закрывать шоб иголки и тд. не сыпалось.потому и хочю втулки ставить. купить семник,врядли.я не встречял.можно самому смастерить как в книжке нарисован.
095 02 63 867юмс і 063 624 72 60 лайф (вайбер і телеграм)[/color] Саня.
Держи и ум,и душу в чистоте.Тогда и процветание будет мудрым.
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Судя по тому, как тарабанит движок, выбивать там ничего особо не придется, само выпадет :D А вот поставить новые пальцы - тут похитрее. Ходил на авторынок, рассудив, что у какого-нибудь жигулятора вряд ли конструкция поршня чем-то особо отличается. И таки не нашел там готового инструмента :(

Из идей пока есть мысль вместе с горшками передать токарю чертеж съемника и попросить заодно сделать. Но чет пока не могу найти хороший чертеж, где все размеры указаны :?
Пусто :)
Аватар користувача
Вованыч
Старая гвардия
Повідомлень: 1789
З нами з: 10 липня 2009, 19:21
Мотоцикл: JAWA 350/638 and AUTHOR SOLUTION and AUTHOR IMPULSE
Звідки: Odessa
Дякував (ла): 4 рази
Подякували: 1 раз
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Вованыч »

Я просто делал-брал деревяшку-кругляк,обтачивал ее ножом до диаметра пальца(снимешь одно стопорное кольцо с поршня и будешь примерять деревяшку "палец"-чтобы входила в поршень с легеньким натягом) но длину этого деревянного пальца делал ровной ширине шатуна сверху,потом выбиваешь потихоньку палец из поршня,как только палец начнет выходить-ставишь как надставку этот деревянный пальчик)),дальше забиваешь этот деревянный пальчик тем самым выбивая железный палец-нужно выбивать очень медленно чтобы загнать этот деревянный палец ровно на средину шатуна,когда деревянный палец будет в шатуне то-бишь займет место железного пальца-можно аккуратно снимать поршень,иглы не должны рассыпаться так как их держит деревянный пальчик который при снятии поршня остается в шатуне с иглами. При снятии поршня шатун должен быть поднят вверх,все отверстия под поршнем(коленвал)заткнешь плотно тканью и если есть магнит то разбей его на куски и положи вокруг шатуна на ту тряпку что ты заткнул коленвал-в случаи если у тебя все таки иглы посыпятся-есть шанс что все они будут на магните. Ну примерно так...если по быстрому по кустарному :lol:без съемников
Аватар користувача
Sokol
мелко рокер
Повідомлень: 36
З нами з: 23 червня 2009, 16:25
Мотоцикл: Ява 350/638
Звідки: Кривой Рог
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Sokol »

Увы, от жигулятора сильно отличается.
В жигуляторе палец зафиксирован в верхней головке шатуна (ВГШ) (нагревают ВГШ и вставляют палец в поршень насадкой), палец вращается в поршне (вернее поршень на пальце).
В Яве, палец вставляется в поршень сьемником, и вращается вместе с поршнем в игольчатом подшипнике ВГШ.
Сделать самому съемник, несложно (болгарка, полоса тонкой стали, сварка)

З.Ы. На жигулятор такого съемника, по определению, не существует. А для мотика, принеси не цилиндры, а старый поршень и рисунок съемника который напечатан в любой книжке по мотоциклам. Грамотный мастер и так тебе сделает.
Аватар користувача
Sokol
мелко рокер
Повідомлень: 36
З нами з: 23 червня 2009, 16:25
Мотоцикл: Ява 350/638
Звідки: Кривой Рог
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Sokol »

archerix писав:Судя по тому, как тарабанит движок, выбивать там ничего особо не придется, само выпадет
Выработка поршень-палец встречается крайне редко, гораздо чаще палец-игольчатый подшипник (ну это в случае выработки пальца, ценою в восемь гривен :-) )
Тарабанит, как правило, зазор поршень-цилиндр (не критично) или зазор нижняя головка шатуна (НГШ)-палец коленвала (грозит заклиниванием шатуна при дикой выработке) уже было на одном из дальнячков :-)
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Sokol писав:А для мотика, принеси не цилиндры, а старый поршень и рисунок съемника который напечатан в любой книжке по мотоциклам. Грамотный мастер и так тебе сделает.
Ну, я же ему все равно отнесу горшки и поршни, так что будет поршень для примерки :D В принципе подумал - прямо сразу мне незачем снимать старые поршни, стяну горшки и отнесу на проточку, а там видно будет, может и съемник заодно будет.
Пусто :)
Аватар користувача
Geser
Гесератор-модератор
Повідомлень: 2066
З нами з: 31 травня 2009, 11:06
Мотоцикл: Jawa 350 638 1988
Звідки: Волиця - Київ - Бориспіль
Дякував (ла): 277 разів
Подякували: 178 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Geser »

В Олимпийце съёмник лежит. Гривен 80, ЕМНИП.
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Считай, что уже не лежит :D Надо будет пойти, узнать.
Пусто :)
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Вот блин, забыл спросить про съемник :oops: Зато посмотрел поршни и понял, что придется пилить к мотозаводу, может там что есть. В Олимпийце лежат только поршни по 70 грн (и это за пару!). Вид соответствующий, как будто их школьники на уроке труда выпиливали :D Металл совершенно белый.

Но маркировка показалась очень знакомой... Зафоткать тогда не догадался, но что-то мне помнится, что такая же была на моих нынешних поршнях :twisted:
Пусто :)
Аватар користувача
Geser
Гесератор-модератор
Повідомлень: 2066
З нами з: 31 травня 2009, 11:06
Мотоцикл: Jawa 350 638 1988
Звідки: Волиця - Київ - Бориспіль
Дякував (ла): 277 разів
Подякували: 178 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Geser »

JA в овале из доступных по цене и хорошего качества. 160 грн примерно.
Съёмник наверняка дешевле заказать. Со втулочками.
Зображення
ЕМНИП, в 50 грн обошелся. Полоску из жести уже сам прикрутил. Чертеж в "ранковской" книге.
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Будем искать :D
Пусто :)
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

В Олимпийце сказали, что никаких съемников у них нет :( Спрошу токаря, может заодно сделает.
Пусто :)
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Купил поршни, маркировка JA в овале. Надеюсь, послужат. Продавец рассказывал, что это Чехия новодел, но за 170 грн за пару я что-то сомневаюсь :D
По крайней мере по сравнению с поршнями по 70 грн за пару разница разительная по качеству обработки.
Пусто :)
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Сегодня наконец распотрошил и снял цилиндры. По шатунам ничего не понял - вроде болтается в стороны, но не болтается вверх-вниз. Но если разболтался шатун на коленвалу, как оно может не люфтить вверх-вниз? Может, что-то неправильно шатал :? Долго думал, что такое ЦО, ничего не понял :(

Теперь такой вопрос возник - то что цилиндры помою по мере сил, это ясно. А надо ли перед тем, как отдать на проточку, чистить внутренности гильзы, или оставить как было?
Пусто :)
UBAH
Старая гвардия
Повідомлень: 1218
З нами з: 04 лютого 2010, 13:09
Мотоцикл: -----------
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 11 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення UBAH »

170грн это еще нормально, у нас за такие 180-200 уже просят. Центральная Опора - это такой блин из двух половин, собирается на двух средних подшипниках коленвала.
UBAH
Старая гвардия
Повідомлень: 1218
З нами з: 04 лютого 2010, 13:09
Мотоцикл: -----------
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 11 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення UBAH »

А что там внутри гильз чистить? Окна чтоли? Так их лучше после расточки вычистить. Всеравно абразив вычищать, нагар, кромки окон обрабатывать. В конце всех операций все вычистится.
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Пробовал шатать все, до чего мог дотянуться, и блин в том числе. Вроде явного люфта не заметил... Ну, опытные люди еще посмотрят на днях, надеюсь, что-то я ничего толком не понял из своих шатаний :D
Пусто :)
Аватар користувача
Vitaha_N
Старая гвардия
Повідомлень: 1612
З нами з: 05 січня 2011, 23:05
Мотоцикл: Jawa, Suzuki
Звідки: Кривой Рог
Дякував (ла): 35 разів
Подякували: 90 разів
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення Vitaha_N »

В стороны шатун может немного качаться - это не страшно, вверх-вниз заметного люфта быть не должно. Старый проверенный колхозный метод - одной рукой тянешь поднятый шатун вверх а второй несильно хлопаешь сверху по головке шатуна. Если есть люфт то будет хорошо слышимый стук.
Аватар користувача
archerix
Старая гвардия
Повідомлень: 4663
З нами з: 05 лютого 2011, 18:42
Мотоцикл: Ява 638
Звідки: Киев
Дякував (ла): 0
Подякували: 153 рази
Контактна інформація:

Re: Замена поршней ,колец,пальцев.

Повідомлення archerix »

Я покачал шатуны вправо-влево, мотыляется. Расстроился, пошатал вверх-вниз, а тут не удалось вообще никакого люфта найти. Спросил знатоков, сказали, что шатать тоже надо умеючи. Мол, в принципе боковое смещение шатуна дело нормальное, если вверх-вниз не трепыхается, еще есть надежда на живость коленвала. На днях обещались глянуть с оказией, что там, пока надеюсь на лучшее :?
Пусто :)
Відповісти

Повернутись до “Цилиндро-поршневая группа”

Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів