отправлено с мобильника, сорри за опечатки

22 декабря День энергетика - это профессиональный праздник всех работников промышленности, охватывающей выработку, передачу и сбыт потребителям электрической и тепловой энергии, который они отмечают в один из самых коротких световых дней в году — 22 декабря.

Лазил я в инете и нарвался на wikimapia и на http://urban3p.ru/ . Куча прикольных вещей есть на урбане правда хер зарегаешся. Кто может знает сайты про какие то интересные места? На вики нешел пару интересных мест в раёне села. Хотелось бы еще что то найти)

http://www.doroga.ua/
http://www.geocaching.su/?pn=0

Легендарный конструктор стрелкового оружия Михаил Калашников скончался 23 декабря 2013 года на 95-м году жизни.

Кончилась эпоха...

Ага тільки по суті АК зробив Хуго Шмайсер...

Я більше не студент

Танунафик, что случилось?

MilesTails писав:Ага тільки по суті АК зробив Хуго Шмайсер...

Ога-ога.

Ну прям один в один...

Никòла писав:

MilesTails писав:Ага тільки по суті АК зробив Хуго Шмайсер...

Ога-ога.

Ну прям один в один...
[ Изображение ]

Зачекайте я сказав що він зкопійований з STG-44? Я сказав зовсім інше

А.Б.М писав:Танунафик, что случилось?

http://www.oldmoped.in.ua/t109p15-topic#2218

MilesTails писав:Зачекайте я сказав що він зкопійований з STG-44? Я сказав зовсім інше

Бред ты чужой повторил, причем откровенно глупый.
Ни единого внятного аргумента в пользу этой гипотезы никогда не слышал... начиная хотя б с географии.

Дарю ещё бреда:
- настоящий констрнуктор АК Дегятев
- Т34 слизан с американской канонерки
- ППС = м3 grease gun

Згідно з офіційною радянською, а потім і російською історіографією, автомат створив вмілець-самоучка Михайло Калашников, що походив з багатодітної розкуркуленої селянської родини з Алтаю. На час створення перших зразків автомату в 1944 році Калашников був 25-річним сержантом радянської армії, освітою мав тільки сільську школу 7-річку та курси механіків-водіїв танку.[2] Досі нез'ясованим залишається доля участі у створені зброї колективу полонених німецьких інженерів-конструкторів на чолі з Хуго Шмайссером (нім. Hugo Schmeisser, 1884—1953), що після війни в вигляді «трофейної рабсили» були примусово вивезені до Радянського Союзу в місто Іжевськ[3]. Однак схожість АК-47 з «Sturmgewehr 44» (1943 р.випуску) не заперечується.


Штурмова гвинтівка Г.Шмайсера «StG 44» 1944 р.
Після захоплення Радянської армією Тюрінгії навесні 1945, зброярська фірма Шмайсера «Хенель» («C.G. Haenel») опинилась в зоні радянської окупації. До цього Гуго Шмайсер, як «батько» «Самозарядного карабіну Шмайсера» та багатьох інших видів стрілецької зброї для Вермахту а також його фірма із міста зброярів Зуль були не менш відомі в Німеччині ніж фірми «Сімон» та «Вальтер».
В серпні 1945 фірма «Хенель» за наказом радянської адміністрації виготовила 50 штук StG-44, що вже був до цього на озброєнні вермахту, і передала їх Червоній Армії на технічну експертизу. Після цього радянська окупаційна адміністрація конфіскувала 10.785 аркушів із кресленнями та технічною документацєю StG 44, а самого Гуго Шмайсера, його родину та багатьох його співробіників із сім'ями у жовтні 1945 було вивезено так званою «Технічною Комісією Радянської Армії» на роботу до «шарашки» в Іжевськ. Як скромно потім зізнався Г.Шмайсер, він «допоміг росіянам кількома порадами в справі холодної штамповки». Гуго Шмайсер був звільнений та повернувся до Німеччини в 1952 році та невдовзі помер.
Цікавим фактом є те, що в наш час навіть в експозиції російського Музейного комплексу стрілецької зброї імені М. Т. Калашникова (м. Іжевськ) немає жодного патенту або авторського свідоцтва на винаходи М.Калашникова з конкретним описом змісту винаходу. В представлених документах вказано тільки, що вони видані «за винахід в галузі військової техніки». В експозиції авторських свідоцтв також нема ані рефератів, ані описів винаходів власне Калашникова, тому їх зв'язок із автоматом АК-47 нез'ясований. Це також стосується й дат видачі свідоцтв. В експозиції присутній тільки патент на автоматичну зброю «Автомат Калашникова», виданий у 1997 р. «Євразійським Патентним відомством» (заявка № 970145) групі осіб, серед котрих — Михайло Калашников та його син Віктор.[4][5]

ще трохи, все це з вікіпедії
Згідно з офіційною радянською, а потім і російською історіографією, автомат АК-47 створив вмілець-самоуч Михайло Калашников, що походив з багатодітної розкуркуленої селянської родини з Алтаю. На час створення перших зразків автомату в 1944 році Калашников був 25-річним сержантом радянської армії, освітою мав тільки сільську школу 7-річку та курси механіків-водіїв танку.[8]


«StG-44»


«АК-47»
Досі нез'ясованим залишається доля участі у створені зброї колективу полонених німецьких інженерів-конструкторів на чолі з Хуго Шмайссером (нім. Hugo Schmeisser, 1884–1953), що після війни в вигляді «трофейної рабсили» були примусово вивезені до Радянського Союзу в місто Іжевськ[9]. Однак схожість АК-47 з Sturmgewehr 44 (1943 р.випуску) не заперечується.
Після захоплення Радянської армією Тюрінгії навесні 1945 року, зброярська фірма Шмайсера «Хенель» («C.G. Haenel») опинилась в зоні радянської окупації. До цього Гуго Шмайсер, як «батько» «Самозарядного карабіну Шмайсера» та багатьох інших видів стрілецької зброї для Вермахту а також його фірма із міста зброярів Зуль були не менш відомі в Німеччині ніж фірми «Сімон» та «Вальтер».
В серпні 1945 фірма «Хенель» за наказом радянської адміністрації виготовила 50 штук StG-44, що вже був до цього на озброєнні Вермахту, і передала їх Червоній Армії на технічну експертизу. Після цього радянська окупаційна адміністрація конфіскувала 10 785 аркушів із кресленнями та технічною документацєю StG-44, а самого Гуго Шмайсера, його родину та багатьох його співробіників із сім'ями у жовтні 1945 було вивезено так званою «Технічною Комісією Радянської Армії» на роботу до «шарашки»[10] в Іжевськ[11]. Як скромно потім зізнався Г. Шмайсер, він «допоміг росіянам кількома порадами в справі холодної штамповки». Гуго Шмайсер був звільнений та повернувся до Німеччини в 1952 році та невдовзі помер.
Цікавим фактом є те, що в наш час навіть в експозиції російського Музейного комплексу стрілецької зброї імені М. Т. Калашникова (м. Іжевськ) немає жодного патенту або авторського свідоцтва на винаходи М. Калашникова з конкретним описом змісту винаходу. В представлених документах вказано тільки, що вони видані «за винахід в галузі військової техніки». В експозиції авторських свідоцтв також нема ані рефератів, ані описів винаходів власне Калашникова, тому їх зв'язок із автоматом АК-47 нез'ясований. Це також стосується й дат видачі свідоцтв. В експозиції присутній тільки патент на автоматичну зброю «Автомат Калашникова», виданий у 1997 році «Євразійським Патентним відомством» (заявка № 970145) групі осіб, серед котрих — Михайло Калашников та його син Віктор.[12][13]

------Цікавим фактом є те, що в наш час навіть в експозиції російського Музейного комплексу стрілецької зброї імені М. Т. Калашникова (м. Іжевськ) немає жодного патенту або авторського свідоцтва на винаходи М. Калашникова з конкретним описом змісту винаходу.

)))))))))
Много текста, ноль по существу.

В 1971 году по совокупности исследовательско-конструкторских работ и изобретений Калашникову присвоена учёная степень доктора технических наук. Он является академиком 16 различных российских и зарубежных академий[10]. Имеет 35 авторских свидетельств на изобретения.

Если же речь про АК, то Калашников его КОНСТРУКТОР, а не иобретатель. Никаких новооткрытий не использовано.
И - это военный образец. Патент - на МО.
Остальное, если кратко, сводится к фразе "если исключать советские источники, то нет гарантий, что Шмайссер не поучаствовал". Тк откуда другие-то, в 45-52г ?
Ещё есть аргументация ?
Изучали Стг44 ? Так дураки были бы, есиб не изучали.. ещё в 42
Тебя не смущает, например, что Шмайссер, Барнитске и прочие работали в Ижевские ? ))))

Мене колись ця тема зачепила, дофіга перечитав... Прикол в тому що Шмайсера та інших "запросили" на роботу. А їх тупо вивезли і все. Як він міг його створити? "автомат створив вмілець-самоучка Михайло Калашников, що походив з багатодітної розкуркуленої селянської родини з Алтаю. На час створення перших зразків автомату в 1944 році Калашников був 25-річним сержантом радянської армії, освітою мав тільки сільську школу 7-річку та курси механіків-водіїв танку"

А Хуго на той момент здається близько 40 років було, який присвятив життя розробці зброї, і тут його перепльовує якійсь селюк 25-ти річний

MilesTails писав:А Хуго на той момент здається близько 40 років було, який присвятив життя розробці зброї, і тут його перепльовує якійсь селюк 25-ти річний

Аргументы есть какие-то, кроме твоего желания верить в нравящиеся выдумки ?
"много читал", блин... Шмайссер не единственный и не самый именитый оружейник немецкий, попавший в Ижевск. И что ?

отправлено с мобильника, сорри за опечатки

Люди где можно скачать книгу или купить "Сделай сам автомобиль. Джип школьника" ? А то в гугле пусто.

https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... 2&ie=UTF-8

http://www.ozon.ru/context/detail/id/24778901/

MilesTails писав:Люди где можно скачать книгу или купить "Сделай сам автомобиль. Джип школьника" ? А то в гугле пусто.

И это пусто ты пробовал и скат

SNICKERS писав:

MilesTails писав:Люди где можно скачать книгу или купить "Сделай сам автомобиль. Джип школьника" ? А то в гугле пусто.

И это пусто ты пробовал и скат

? нигде нет в наличии и скачать негде

Давайте закончим за Шмайссера как автора АК.

Откуда вообще растут ноги у этой версии ?
Ноги, как и положено. растут из двух точек:
- Стг44
- того. что это единственный известный авторам версии немецкий оружейник
и в качестве бонуса легкой неграмотности авторов в истории АК.

Касательно Стг44 - много раз вопрос разобран. Фото неполной разборки, полагаю, исчерпывающе отвечают на вопрос о копировании в том смысле, что в конструкциях не то, что копирования, а общих мест-то почти нет.

давайте немного теперь о немецких конструкторах в Ижевске.
Во-первых Шмайссер был не единственным. И более того - далеко не самым именитым.
Группа вооружений КБ 74-го завода это, кроме Шмайссера:
Вернер Грунер и Курт Хорн, авторы MG42 и "автомата Хорна"
Карл Барнитцке. главный конструктор Gustlof Werke и изобретатель "принципа Барнитске" (тут описано http://ru.wikipedia.org/wiki/Полусвободный_затвор), Volkssturmgewehr_1-5
Оскар Шинк, заместитель главного конструктор BSW (права я хз что это такое)
Оскар Генрих Бетцольд (не нашел биографии)

Всего - 16 специалистов, но оружейники - эти.
Чем Грунер или Барнитске хуже, кроме меньшей известности ?:)

Дальше додумки:
1) Вопрос на тему чем именно их загружали, боюсь, мы никогда доподлинно не узнаем, но, учитывая, что советская конструкторская школа немецкой ничем не уступала (собственно вполне достаточно посмотреть на предвоенные и военные образцы), а вот технологический отрыв был существенным - слова Шмайссера про "холодную штамповку" похожи на правду.
Ибо Стг44 имеет как раз штампованную ствольную коробку (правда немцы серьезно с ней наеблись и так и не довели.), да и МГ42 именно использованием штамповки знаменит, а одно из серьезных преимуществ АК, его технологичность, как раз частично штампованной же ствольной коробкой и магазином и обуславливается. Правда, тоже довести не смогли.
2) Сама конструкция АК имеет очень мало общего с "немецкой школой". Простота, эффективность и технологичность в ущерб некоторым характеристикам - точно не относится к немецкой, привыкшей к "богатым" решениям, конструкторской школе.
3) Ну и самое забавное даты и география

Немцы прибыли в Ижевск в конце октября 46 года.
Решение об изготовлении опытного образца АК-46 (значительно отличающегося от известного нам АК) - ноябрь 46. Т.е. документация была предоставлена комиссии уж никак не позже октября.
Декабрь 46- испытания, первый тур, по результатам которого АК-46 был забракован и направлен на доделку, которая, впоследствии и привела к появлению АК.
Уже бредом начинает пахнуть, правда ?

"ижевские немцы" в мифе появились потому что "все знают, что АК делается в Ижевске"
Да вот беда...
АК-46 разрабатывался на полигоне под Москвой. г. Щурово.
А "доводился" в Коврове Фамилии доводивших, кроме самого Калашникова, никогда и никем не скрывались.
В Ижевске же и сам Калашников и его конструкция появились только в конце 47г, после принятия на вооружение. Налаживалось производство на том самом заводе, где сидели немцы.
Вот тут, в налаживании технологии, роль немцев, с их опытом, могла быть очень и очень серьезной, т.к. именно технология вообще и штамповка в частности была главной проблемой, так, кстати, и не решенной. с 51г АК выпускались с фрезерованной коробкой.
И даже здесь - первейший вклад должен был принести Грунер, с его опытом налаживания штамповки для МГ, а не Шмайссер.

З.Ы
И, дабы добить тему влияния Стг44 - конкурс на разработку промежуточного патрона и оружия под него был объявлен в 42 году. после изучения винтовки Гаранд и трофейных прототипов Стг44 (что-то там 42 индекс).

В другой дискуссии встретил.
Неполная разборка АК-46, т.е. первого варианта, до коренной переделки, рядом с Стг.
Тоже... "потрясающее сходство налицо"

Мля ну не верю я что Калашников в без какого либо образования его сотворил...

MilesTails
а про авторство двух ПП Калашникова или карабина Калашникова есть сомнения ?
И я наконец-то дождусь каких-то аргументов, нет ?